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| 【120】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
理解はできない (2009年06月02日 19時36分) |
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| これは 【114】 に対する返信です。 | |||
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＞＞今のパチンコ台は、遊戯の範囲で済まして良いレートなのでしょうか？ ＞＞１日最高に負けても３〜４万円で納まるような玉貸し料ｏｒ大当たり確率にするとかね。 ＞＞そんな感じの・・とにかくお金に狂ってしまわない程度に抑える工夫って言うか。 >ユーザーが業界に対して「こうあって欲しい」と要望 >を言う事は別にいいと思いますが。 ○確かにかも知れません。ただ、この業種に限りませんが、要求が行き過ぎているんでは？と疑問に思う内容の事も有ります。 ○本来は自己責任で有る事が前提で有るにも関わらず、片方ばかりに偏った意見が多いと言う点です。 どの業界に関してもユーザー側の要求は自分にだけ都合の良いものが多く少々、度が過ぎるのでは？と感じる事が多いです（際限がない事が多い） ＞自分も「１日最高に負けても３〜４万円」というのは適正かもと思います ＞これは犯罪とは少し離れて ＞「パチンコは本来どうあるべきか」とと言う事ですが。 ○1円パチであればそれ程は負けないと思いますけども…。負けないけど勝てないと言うのであれば、やはり虫の良い意見の様な気がします。 ○犯罪の件ですが、これはやはり業界側に責任をと言うのは虫が良過ぎるかと。飲酒でも煙草でも医者が止めても止めませんよね？ では酒屋が悪いのか？煙草製造業者が悪いのか？と言う理論にはなりません。誰が聞いてもそんな事は本人が悪いとなります。 パチ業界の場合はイメージ悪さから責任を転嫁されてるだけで、ポスター、店内放送以上の対策を行う義務は無いと思います。イメージの向上の為に自主的にやる分には良いと思いますが、客が強要するのは不自然かつ虫の良い話としか思えません。 ＞結局 ＞例えば「パチンコ依存症」が増えてしまった場合に ＞「どうすれば依存症を減らせるか皆で考えるべき」か ○結局は射光性の低下でお客を減らす方向しかないんでしょう。4号機で普通に勝ててた側からすればいい迷惑だった訳です。ちなみに私は業界の人間ではないです。 ○自制心の無い馬鹿な連中の性で1ユーザーとして間接的に迷惑を掛けられてる訳です。 ○負けを店の性にした事なんて基本的にありません。負けた後はここで止めとけばとかあそこで見切れたとか（スロ）、この店を選んだのは間違えとか自己反省します。負けた原因を探します。 ○だからこそ、犯罪に走り多くの人間に迷惑を掛けてる連中に腹が立ちますね。 ＞「依存症になった奴個人の問題だからいくら増えようとほっとけばいい」のか ですね。 ○ギャンブルである以上はリスクは確実に有る訳ですから犯罪者をと言う観点で考えればギャンブルでは無いものにするしかないでしょう。 ○それじゃあ詰らないって事でこれは解決策にならないですよね？とすれば最終的には自己責任となります。 ○後は無職に打たせない様に社員証の提示、もしくは働いてる証明で読み込み式のカードとかをつくるとかね。ここまで来るともう業界の手を離れた次元ですよね？ |
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| 【119】 |  |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
ボロウドタイム (2009年06月02日 18時45分) |
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| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん、こんばんは。 その節はご丁寧なご回答ありがとうございました。 でも揚げ足取りで恐縮ですが、 ＞とりあえず、大衆娯楽へ戻ろうと言う事で、甘デジや１円パチンコが登場してきたわけですが・・・ これは本当のところですか？（「大衆娯楽へ戻ろうと言う事で」の部分です） というのも、どう考えても今のパチンコ台の値段では、甘デジはともかく1円パチンコでは経営が続かないと思うのですが。 私は、ホールが1円パチンコを導入する最大の理由（本音）が「4円パチンコに客を呼び込む」ためであると思っています。 1円パチンコオンリー（系列店や他の事業のある企業は除きます）で経営しているホールなんてあります？ もし経営が出来ているホールがあるとするならば、1パチで得られる収益で諸経費はまかなえると言うことになりますし、更に『１パチオンリーで経営できるなら、４パチにおいてももっと還元率を上げられるはず』とはならないでしょうか？ でも、「還元率の上昇が直ちにギャンブル化した業界を元通りにする」ではないですし「犯罪に〜〜と言う人が減る」わけでもないですが・・・^_^; 主さん、スレの趣旨と違ってすみません。 |
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| 【118】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
眠り猫 (2009年06月02日 14時36分) |
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| これは 【117】 に対する返信です。 | |||
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＞けど個人的にやめるが勝ちかな！？ 僕個人としても、何度も書いている通り ”パチンコの必勝法はやらない事” と思ってますよ＾＾ ＞だいたい一定になるようにして欲しいかな ＞極端過ぎだもの 回収日に行くと負けは見えてるから 釘でしか調整できないんだから(その釘ですらグレーと言われるから)極端と言われても店側には何ともできないですよ＾＾； 遠隔でもできるなら(合法なら)、ほぼ一定の投資額とかで一見出ているように見せるとかの対策をして、客離れを阻止しますって＾＾； そこまでおバカばかりではないですようちの業界だって＾＾； できないから釘で調整しようと毎晩頑張っているんです＾＾； |
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| 【117】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
あっははは (2009年06月02日 12時05分) |
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| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
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確かに4号機時代より負ける額は大きく減った スロだと4号機時代の10万が5万位になったかと！？ パチも当たり０みたいなの減ったと思う 努力は感じられる。 けど個人的にやめるが勝ちかな！？ それと消費金額について書いてありますけど 前に嵌まってた時に1番理不尽に感じたのは 日によって大きく還元率が違う事 これはメーカーさんの問題も大きいと思うけど だいたい一定になるようにして欲しいかな 極端過ぎだもの 回収日に行くと負けは見えてるから |
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| 【116】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
眠り猫 (2009年06月02日 10時34分) |
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| これは 【113】 に対する返信です。 | |||
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実際問題として、パチンコが朝から晩まで稼働しても売り上げの平均は６〜７万が最高と言われてます、平均なので多少の上下はあるとしても、何十万はまずあり得ないと思うんですが？ とりあえず、大衆娯楽へ戻ろうと言う事で、甘デジや１円パチンコが登場してきたわけですが・・・ ちなみに、某コンサルが言うには±を平均で言っていくなら、パチンコの時間あたり消費金額は600〜800円だそうです＾＾； まあ、これに関しては僕も異論がありますが・・・1200〜1600円程度かと思いますよ＾＾； まあ平均で話をしても意味はないんでしょうけどね＾＾； |
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| 【115】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
いちかぱちか (2009年06月02日 04時12分) |
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| これは 【113】 に対する返信です。 | |||
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＞そもそもパチンコは遊びじゃ出来ないよ ＞金持ち以外ね ダネ！若い頃はバイト代で適当な台に座って当然のように負けていたけれど・・・ 今パチンコ屋に来てる人ってかなり本気な人が多いかと・・・ 私もそう、かなり本気でもチョイ負けだから・・・ 遊びでお金注ぎ込んでれば破産してるかもね？？ お店側の人が遊んでって言うなら遊び程度のレートや確率にしなきゃ！！ 1日5万も10万も無くなる遊びなんて怖すぎ・・・ 年数回の旅行と違って毎日だから・・・ 麻薬中毒より金かかるぞ・・・ |
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| 【114】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
バトルパニック (2009年06月01日 23時23分) |
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| これは 【108】 に対する返信です。 | |||
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＞＞今のパチンコ台は、遊戯の範囲で済まして良いレートなのでしょうか？ ＞＞１日最高に負けても３〜４万円で納まるような玉貸し料ｏｒ大当たり確率にするとかね。 ＞＞そんな感じの・・とにかくお金に狂ってしまわない程度に抑える工夫って言うか。 ＞それは個人が決める事です。お金を使わなければ良い話。 ＞何でそれを業界側に責任転嫁するのか？と言うのが理解できませんね。 ユーザーが業界に対して「こうあって欲しい」と要望 を言う事は別にいいと思いますが。 自分も「１日最高に負けても３〜４万円」というのは適正かもと思います これは犯罪とは少し離れて 「パチンコは本来どうあるべきか」とと言う事ですが。 結局 例えば「パチンコ依存症」が増えてしまった場合に 「どうすれば依存症を減らせるか皆で考えるべき」か 「依存症になった奴個人の問題だからいくら増えようとほっとけばいい」のか ですね。 |
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| 【113】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
B物ぱち (2009年06月01日 20時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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結局 パチンコ屋は遊技場であって賭博場では無い よって儲かるなんて考える事は誤りである って所かな じゃあ、なお更遊戯代が高過ぎるよね これからも犯罪・トラブルは減らないね ＞パチンコと言う遊びを楽しんでほしい 何万・何十万も使って単発、当たり無し 負債ばかりで楽しくって言うのは無理が有り過ぎ そもそもパチンコは遊びじゃ出来ないよ 金持ち以外ね |
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| 【112】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
眠り猫 (2009年06月01日 16時58分) |
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| これは 【110】 に対する返信です。 | |||
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＞これは私への返信ですか？？ それとも すみません、誰にというわけではないです＾＾； ＞そもそもゲーセンと一緒なんだから・・パチンコ屋はゲーセンにすれば解決！！ ってことなのかな？ 逆ですね＾＾； ゲームセンターと同じなんだから、勝った負けたと言って喜んだり怒ったりするのではなく、パチンコと言う遊びを楽しんでほしいと言った感じです＾＾ 野球の大会で賞金が出るとしても、みんながみんな賞金目当てで大会に出るわけではないでしょ？ お金を稼ぐ事を目的とせず、遊ぶ事を目的と考え結果的にもうかる事があると考えれば、パチンコをやるために犯罪に〜〜という考えも出なくなると思うんですよね＾＾； |
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| 【111】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
理解はできない (2009年06月01日 16時55分) |
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| これは 【110】 に対する返信です。 | |||
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＞お話させていただき、ありがとうございました＾＾ 話にならないと言う事ですね、はいはいOKです。 相も変わらず人を馬鹿にするのが御好きですね。＾＾と柔かい物腰の奥に他人を見下す悪意を感じます。 |
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