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【124】 |
maonyan (2010年12月11日 23時46分) |
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これは 【122】 に対する返信です。 | |||
猫×猫さん 気を悪くされたらごめんなさい。 事務職には10年以上のブランクがあるので 絶対やなって言われたら、変わっている部分もあるでしょうし自信がないです。 >一応、ウィキさんの記述も読みましたが、私の考えという事なので ウィキペディアのことですね。 私が習った事もおおむねこんな感じです。 しかし、実際は意味が通じればどっちでもいいじゃんって程度の事ですね。 細かい事をむにゃむにゃと失礼しました。 |
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【123】 |
猫X猫 (2010年12月11日 23時33分) |
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これは 【121】 に対する返信です。 | |||
>PASMOをイメージすると分かりやすいと私も思います。 地方在住なので最初なんの事か分からなかったのですが、おおよその理解は出来ました。 >ただ、最近は券売機ではなくサンドでプリペイドカードが買えるようになっているので、現金サンドのように見えるのでしょうね。 いや、プリペイドカードの買えるサンドは最近も見た事ないです。 ICカードやICコインのサンドは普通にありますが。 興味深い話題なのですが残念ながら時間切れです。 明後日まで出て来られません。 |
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【122】 |
猫X猫 (2010年12月11日 23時19分) |
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これは 【116】 に対する返信です。 | |||
>baeさんが、区別して書き込みをされているのなら プリカの券売機で代金を支払い CRサンドで玉貸し この点で支払いと玉貸しが別と言ってるのでは? 私の考えでは、プリカ購入時点で「玉貸し(データとして)と支払い」が同時に行われている。 「消耗」は経済活動じゃないでしょ、「消費」とは別物だと思いますが。 金銭授受に対する領収書のハナシなんですし、買った後の事は関係ない。 >サービスを使ったら(玉を消耗した)消費となります。 玉を借りて対価を支払う事が消費だと思います。 一応、ウィキさんの記述も読みましたが、私の考えという事なので。 |
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【121】 |
bae (2010年12月11日 23時27分) |
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これは 【118】 に対する返信です。 | |||
当初の質問者への返事とは関係ない話になっていますが、また補足させていただきます。 PASMOをイメージすると分かりやすいと私も思います。首都圏以外にお住まいの方にはなじみが無いと思いますが、鉄道会社の電子マネーです。 これらはチャージしたときに領収書が発行されますよね。 この領収書は金銭を受領したという意味で、その金額はカードにチャージされた状態ですから、消費したという 認識とは程遠いと思います。 話は替わって、パチンコ店でのプリペイドカード式は廃れてはいないんですよ。逆にスロットにもプリペイドカード式のサンドが導入されてきており、進化しています。 最近は、券売機ではなくサンドでプリペイドカードを購入する形態に進化しているので、現金サンドのように感じるのでしょうか。 それにパチンコの場合は売上代金がプリペイドカードを経由しないとCR機が設置できませんから、廃れることはありませんよ。 さらに細かいことを言えば、CRの初期はプリペイドカードの発行元は日本レジャーカードシステムや日本ゲームカードだったのですが、最近にシステムはパチンコ店がプリペイドカードの発行元となっています。 まあ、単にパチンコをするだけなら知っていても何の役にも立たない情報ですが。 もうひとつ、消費とは何かという話にはあえて触れなかったんですよ。 消費という言葉はテレビなどでも誤って使用されることが非常に多い経済用語なので、解釈の統一は無理でしょう。 ここは経済学のゼミではないですから。 ここでは、領収書=消費証明書ではないですよという事だけは書いておきたいと思います。 |
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【120】 |
maonyan (2010年12月11日 23時09分) |
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これは 【118】 に対する返信です。 | |||
池ポチャさん、こんばんは。 PASMO、見たことすらないです・・・(沖縄在住なんで)。 一昔前のオレンジカードと一緒なのかな? そうなんです、こういうプリペイドカード(商品券とかも)って 買った時点で、領収書発行して貰えますよね。 使ったか、使わないか関係がなく。 そういうことなんですけどねー。 うまい例え話が出てきませんでした。 |
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【119】 |
!!!?!! (2010年12月11日 23時02分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
パッキー買って領収書もらって、 使わずに清算すれば、消費は発生しない。 領収書だけが残る。 経費でおとせたら最高! なわけないし。 |
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【117】 |
池ポチャ (2010年12月11日 22時26分) |
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これは 【109】 に対する返信です。 | |||
>3店方式ならまだ許せるが、直接自社買いをすると換金行為をしていることになり違法となるからといった所でしょ^^; まあわかるのですけどね。 が、 “「店と交換所が一体化して客から直接買い取った」と判断したとしている。” だとすれば、 “店と【問屋と】交換所が一体化して客から直接買い取っている” とも簡単に言えちゃうのがおかしくってw それにしても、問屋に支払っている手数料の多さは異常。 |
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【116】 |
maonyan (2010年12月11日 22時27分) |
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これは 【115】 に対する返信です。 | |||
ええっと・・・ >消費とは何かを買う事です。 買った物を消耗する事(使う事)を消費といい お金を出して物を買うことを消費支出といいます や、本当にどうでもいい細かい事なんですが (一般的には同一の物と考えられているのかな) baeさんが、区別して書き込みをされているのなら 少し違った気がするんじゃないかと・・・。 消費の反対語が生産なんですけど そういう意味での区別をして話をすると 消費を証明しなくても買った時点で、領収書は発行されるべきかと。 もちろん、本人が購入したという証明は要りますが・・・。 あー。すいません。うまく説明が出来ません(汗)。 追伸です >パチ屋で言えば、「玉を借りる」と言うのは「玉を貸す」というサービスを買うのです サービスを買った時点(玉を借りた)では消費支出となり サービスを使ったら(玉を消耗した)消費となります。 二つを区別して考えているなら、消費の証明はしなくてもいい事になります。 |
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【115】 |
猫X猫 (2010年12月11日 21時35分) |
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これは 【114】 に対する返信です。 | |||
>消費の一般的な意味は、使ってなくなることだと思います。 「使ってなくなる」は多分お金の事を仰ってるんだと思います。 前レスで言えば、プリペイドカードを買った時点で「(お金が)使ってなくなる」ので消費になります。 ぶっちゃけ、平たく言うと、消費とは何かを買う事です。 「何か」というのは物質的なものばかりではありません。 サービスを受ける事もその内です。 パチ屋で言えば、「玉を借りる」と言うのは「玉を貸す」というサービスを買うのです。 |
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