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| 【247】 | 【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章 アイムハスラー （2008年04月17日 14時34分) |
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ここではパチンコパチスロの正規台においてのみ 構造・抽選方法などの勉強会とさせていただきます。 また、 将来の展望等、このような機種を作ってみてはどうかという議案も歓迎致します。 メーカーのプログラマー様も参加お待ち致しております。 | |||
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| 【223】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
アイムハスラー (2008年04月25日 16時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【お知らせ】 私に賛同・または擁護される方へ。 状況が複雑なだけに、投稿の前置きとして素性を明かしてください。 私が来た３月中旬よりも以前に、他の機種板やトピで参加していた証拠を提示しなければ、例え援護したとて彼らに自演だと疑われます。 ですから、書き込む際は以前より使用している名前もしくは固定ハンドルでのご参加をお願い致します。 また、その際“〇〇のページの過去ログで参加してる証拠があります”と具体的な開示をお願い申し上げます。 お手数ですが御了承ください。 敬具 |
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| 【219】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
近隣住民 (2008年04月25日 16時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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うわっ！管理者権限乱用だな。 【人として（そういった書き方を）止めろ】ってのは誰が見ても理解できるハズ。 それを削除コメント「人間をやめろという発言があったため」ってそんな事言ってませんが。 管理者権限で捏造してまで叩きたいのかね。 私以外の議論とは関係無いコメントの内、自分擁護と、私と勘違いされかねない人の物は残すんですか。 管理者権限の乱用と捏造を繰り替えすんですか。そうですか。 分かりました。 |
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| 【206】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
LostJoker (2008年04月25日 15時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんかおもしろいですね。 ハスラ−監視員さんの言ってることが正しいなら、 アイムハスラーさんていろんな口調でおしゃべりなさるんですねｗ ということは釣りトピなのかな？ 暇つぶし？正義なんたらさんて全部ハスラーさんなん？ |
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| 【201】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
ハスラ−監視員 (2008年04月25日 15時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【１９３】激しく自演ｗｗｗ 今日のAM２時過ぎに現れてる偽物もご本人の自演でしょ？ なんかしきりに偽物の存在をアピッてたみたいだしｗｗｗ |
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| 【196】 |
削除
近隣住民 (2008年04月25日 13時01分) |
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トピ主により削除されました (2008/04/25 15:35) コメント：人間をやめろという発言があったため削除します。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【183】 |
削除
アイムハスラ一 (2008年04月25日 02時28分) |
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トピ主により削除されました (2008/04/25 11:20) コメント：成りすまし投稿。私の偽者です。 |
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| 【178】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
ゆーふらてす (2008年04月25日 01時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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かわいそ。。 |
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| 【172】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
ゆーふらてす (2008年04月25日 01時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ココには、頭の悪い人の話し方の全てがあるんですね。。。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【149】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
LostJoker (2008年04月24日 23時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ここで突然ですが、 もりーゆ。さんの意見を参考に独立試行と完全確率について考えました。 ※ブラックボックス（ボール計１０個うち当たりボール２個） Ａ：ブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。その際、取り出したボールは箱に戻す。 Ｂ：ブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。その際、取り出したボールは箱に戻さない。 Ｃ：ブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。その際、はずれボールを１個補充する。 Ｄ：ブラックブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。しかし各ボールは回転していて１周は１０ｓ。順に１と１０（両端）が当たりボールである。またその際、取り出したボールは箱に戻す。 Ａは独立試行です。完全な確率現象です。 Ｂ・Ｃは独立試行でありません。でも完全な確率現象です。 Ｄは独立な関係で試行されますが、もちろん一般的な独立試行ではありません。また完全な確率現象でもありません。 削除されるかもしれませんが＞１４６ 同感です。 |
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| 【145】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
近隣住民 (2008年04月24日 13時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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またまた【（笑）】を多用中。 だから、【（笑）】を使って相手を小馬鹿にするのは良くないと 散々みんなから忠告されたでしょ？どうして改めないの？ 間違いを指摘したり、議論する事は一向に構わないが、 指摘する毎に【（笑）】を使うのは、相手を馬鹿にしていると捉えて良いのかい？ まぁ、削除されたら馬鹿にしているって事で。 |
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| 【144】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
アイムハスラー (2008年04月24日 12時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ヘたれ青どん好きさんへ 要約です。 貴方の疑問 【プログラムで影響を与えるのか？】 答え：人間が作った擬似確率なのだからプログラム次第でゲーム性に大なり小なり影響は出ますよ。 検定で極力差がないか確認してるだけで、差は生じてしまいます。 擬似ですから避けられないことなんです。 オカルトではなく原理的にそうなんです。 貴方の疑問 【なぜアイムハスラーさんはプログラムで違うと言ってるのにボーダー派と自称しているのか？】 答え：立ち回る上ではその差を気にしてられない。 中身は見えないですしね。 完全でないにしろ確率論が応用できる。 だから私は“妥協ボーダー派”というのが適切でしょうかね？（笑） |
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| 【112】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
平成ジャングル (2008年04月23日 23時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんか大変っすね。ｗ 業界ページにも別の荒しみたいな奴の個人攻撃のトピ立ってるけど、アイムハスラーさんは荒しでもないのにひどい扱いですね。 ハスラーって機種のこと書いてるけど内容はハスラーさんへの野次ばっかだね。モラルってもんがないね〜。 野次ってばっかで板汚してんのはあいつらなのに恥かしいと思わんのかな・・・ 話変わりますが将来の展望ってことでパチ屋のイメージ悪いのをどうやって変えていけるかって考えてみてはどうかな〜って思います。 パチ屋ばっか行ってるのはあかんと思いますけど、たまに行く時も家族の痛い視線浴びてるんです。 もちお土産は負けても買って帰るけどねｗ それとサミットで新台入れ替えが中止するって本当なんですか？ |
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| 【106】 |
削除
近隣住民 (2008年04月23日 14時40分) |
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トピ主により削除されました (2008/04/23 17:16) コメント：主旨に沿わない個人的な罵倒により削除します。 |
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| 【98】 |  |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
もりーゆo (2008年04月23日 13時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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完全確率と言う用語が数学の上では存在しないのは事実ですね。 以下、自分の見解ですが、 厳密には 完全確率≠独立試行 とも言えるだろうとは思います。 ただ、ここでの論点には余り意味の無い差異だと思いますが。 どう違うかといえば 独立試行とは、二つ以上の試行が互いにその実行による影響を受けないこと。 （国語辞典にも掲載されています） 完全確率と言った場合、「独立試行」で且つ、何らかの作為や他の力の影響を受けない自然な確率での抽選 を指すものであると考えます。 中に「独立試行」の意味も含むのでその意味ではハスラーさんの用法に特に問題は無いかとは思いますが。 その意味では、へたれ青どん好きさんの書いた ＞周期で狙えるっと考えてる時点で、「独立試行」のものではありません。 は「独立試行」ではなく「完全確率」とするのが妥当かなと思ったりします。 波や作為の影響を受けるとしてもそれが「独立試行ではない」とは言えないと思われるからです。 |
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| 【84】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
sugoca (2008年04月23日 01時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、こんばんは。 LostJokerさん、既に遠くなりましたが、レスありがとうございました。 もう現れないと書きましたが、お礼をかねてレスさせてもらいます。 【38】のLostJokerさんや以降皆さんのレスで何となく理解？できました。 『1/300の確率と10/3000の確率は計算上同じであるが、プログラムの仕組みで決められた当たり乱数の分布が偏っているため、 分母が大きくなれば当たりの乱数を取得できる試行回数(回転数)に波が発生する。』 。。。。と理解しましたが、違ってたらお許しを(^^ゞ という事はいわゆるボーダー論者の方がおっしゃる期待収支も、昔(分母が小さい)に比べ、 日や週などの一定期間では期待値通りになりにくいという事でしょうね。 また、その波って多分計算できないんですね。。何となく当たる気がしなくなってきました。(*_*; |
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| 【72】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
パチの方が好き (2008年04月22日 21時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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結局、ボーダー、オカルトの論議になってしまうんですねぇ。 トピックテーマに少し期待していたんですが・・・ 後輩に「先輩は暇なんですね」と言われ、へこんでしまいました。 お邪魔しまして、済みませんでした。 |
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| 【63】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
パチの方が好き (2008年04月22日 00時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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たくさんのご指摘をいただきまして、有難うございます。 件の後輩と飲みに行っておりまして、盛り上がってしまいました。 こんなくだらない事で何であんなに盛り上がったのか不思議なのですが、 私がデータ取りを行い、後輩がデータの検証プログラムを作ってくれる事になりました。 取り敢えず２週間くらいのデータが溜まったところで検証してみる予定ですので、 後日、結果をご報告します。 各位に返信できる状態ではないので、まとめてお返しする失礼をお許し下さい。 （かなり酔っています） また、漏れがあると思いますが、これもご勘弁を。 後輩について、 パチンコ経験は少々。スロットは学生時代にはまった時期があったけど、 今はやっていないそうです。 パチンコの仕組みは、雑誌に載っている程度の事しか知らないけど、 機械構造の仕組みとロムに収められたプログラムの仕組みについて、 分けて考えないと混乱するとの事でした。（答えようがない） また、機械もロムの中身も見たことがないので、推測の事しか言えないとのことでした。 彼が注目したのは、「同じ機種でも平均特賞率が異なる」と言う事でした。 これが事実ならば、周期以前に「特賞率の低い台を選ぶ」ことが勝ちにつながる。 さらに、店の台調整により、同じ特賞率でもプラスマイナスが数千円程度変わるので、 「大当り」と「大外れ」の定義をどのように決めるかが難しい。 との事でした。 確かに、スタート、ベース、特賞出玉の調整により、同じ特賞率、特賞回数でも 差玉が変わるので、更に交換率が加わるとプラスマイナスの幅が変わってきます。 機種平均の特賞率よりどのくらいの高低で大当り、大外れを定義するのかが ポイントになるのでしょう。 平均特賞率を分岐点としただけでは、大当りと言えども、手元はマイナスに なる事があるわけですから。 機械的な構造については、それほど複雑な仕組みではないと思う。 イン、アウトの信号のやり取りだけで十分ホールコンピュータが必要とする データは集められる。 打ち出し数、入賞数、払い出し数、特賞回数が基本で、後は四則演算で スタート、ベース、特賞出玉、大当り確率などが算出できる。 プログラムの構造については、２００分の１や３００分の１の確率に基づいて、 抽選結果ごとに全てのリーチアクションを作るのはとても難しいので、 抽選プログラムとその結果から発生させるリーチアクションの様々な プログラムは別に作られているだろう。 などなどが、彼の意見でした。 今後、販売会社やこの理論に基づいたシステムをホールに販売している会社や、 コンサルをしている会社を調べてみます。 取り急ぎ、今日はここまでです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【53】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
LostJoker (2008年04月21日 22時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まああの話はこれくらいでいいですかね。 ＞YOSHI2さん はじめまして。 あなたには失礼がおよんだようですね。そう感じられるのは妥当です。以降はこの件は控えます。 それでも部外の方を不快にさせるようであれば投稿しないことに致します。 ＞アイムハスラーさん たしかにここで発言するのは妥当でないかもしれません。他トピでというのは妥当ですね。この件は言いたいことは言ったので今後出す事はしないでしょう。わたしの考えは変化しませんが（トピ落ちはあなたとは言ってません、ただいきなり終わったなと思いまして、それだけです）。通常の議論に戻します。 レスについてでありますが、 ＞パチの方が好きさん ＞お店が自分で自分の首を絞めることにならないでしょうか。 おそらくならないでしょう。だから表示するのですし、それにパチンコはすべて同じ確率抽選なんで、勝敗は定められた当たりだけの出玉が平均投資を上回るかどうかですね。ときたま２、３個戻ってきますがややこしいのであれはひとまず除外。 お店は釘で自分の首を絞めてることが多いですけどね・・ ソフトはたぶんインチキかと。それは販売であって完全無料配布ではないですよね。その販売元はその収益があるのです、怪しいでしょう？ 周期が仮にわかったとしましょう、狙えますか？人間には不可能です。販売元に問い合わせてもあなたの狙いが悪い、どんくさいで終わりでしょうねｗ ＞自分には理解不能な用語で説明されていました。 博士が用語"の"説明はされないのですか？ そしてその博士がおっしゃるそれらの関連性も書いて頂ければ助かるのですが・・ |
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| 【44】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
LostJoker (2008年04月21日 15時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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少々お邪魔致します。 アイムハスラーさん、活気づいてきましたよ＾＾ だけおさんも戻ってきたしよかったんじゃないですか？ ほかの方もおそらくあなたがここで誠実に発言すれば、許してくれるのではないでしょうか？ あなたのトピなんだからあなたはいないといかんでしょｗご発言お待ちしてます。 そうそう、逃げないようにして下さいよ。近隣住民さんも見通す目さんもなんか不完全燃焼です。もし、あなたの意見が間違っていたと認めるならその旨と一緒に謝罪したらいかがですか？ それとわたしのは応援メッセージではございません。わかってるとは思いますが、一応・・ あなたが攻撃されたＩＤの件、わたしが発端かもしれないのでフォローしただけですｗ 「世紀の大失態」とかなんとか何もかも終わったみたいな発言はやめて下さい。こっちが罪悪感を感じます・・ |
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| 【39】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
パチの方が好き (2008年04月21日 12時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして、気掛かりな事があります。 ホールでは「大当り回数」や「スタート回転数」などの台情報の提供が当たり前になっていますが、 お店が自分で自分の首を絞めることにならないでしょうか。 昨日、ヤフオクで、毎日の「大当り回数」と「スタート回転数」のデータを記録すれば、 「大当り周期」や「大外れ周期」が分かるソフトなる物を見つけました。 その販売元のサイトで紹介されていた、周期を見つける理論が正しいのか分からないので、 今日、会社の後輩に確かめてもらったところ、１８世紀から使われている、 極めてオーソドックスな理論をもとにしており、なんらおかしいものではない。 現在、様々な分野で当たり前に活用されている理論だそうです。 ちなみに後輩は、物理学の博士号を持っています。 上手く説明できませんが、要約すると、「確率」は、数学的に処理すると、 「周期」に変換できる。と、言う事です。 オイラーの定理とかフーリエ変換でスペクトル分析とか、自分には理解不能な 用語で説明されていました。 もしこのような手法が広く普及したら、お店は提供した自店のデータで、 営業が成り立たなくなってしまうのではないでしょうか。 もっとも、根気の無い自分には、毎日のデータ取りなどできないので、 とても使えそうにありませんが。 関心のある方は、ヤフオクで「大当り周期」で検索して見て下さい。 |
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| 【31】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
観客席から (2008年04月20日 09時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 こことあちらと見てました（時間がかかってしまうねｗ） まるで一頃業界板にいたアイカランバ氏を思い出してしまいます。 まるで人の意見など聞かず、自分の主張のみ。 でも、人気者になる素質は充分あると思うから、頑張ってくださいね！ 蛇足で・・・ 随分とＩＤと認証にこだわってるみたいなので説明を。 ＩＤは一般に発信しているＰＣ自体を特定するものです。 と、言われてますが、突然とんでもないものに変化したりします（また戻りますが・・） ↑↑８桁全てが全く違うものに変化するのです。 そして、普段は下４桁はいろいろと変化しますが、上４桁は変わらないようです。 だから、上４桁まで同じなら同一人物と判断してもいいと思います。 そして、プロバイダーを変更してもＩＤは変わります。 認証コードをどれだけ変更しても、その日に送信したものは全て同じＩＤになります。 これらは全て自分のＩＤで調査した結果です。 都道府県版はＩＤ出るから、皆さんも不審なら試してみてはいかが？ では、失礼いたしました。 |
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| 【30】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
LostJoker (2008年04月20日 07時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 【27】のレス修正させて頂きたく再度レスさせて頂きました。 先日はいきなりの展開に驚き、わたし自身「許す」などとずうずうしい発言になりましたが、わたしにおいては逆じゃないでしょうか？つまりあなたが許すかどうかでは？荒らすとは言ってないが嵐のように突っ込むとは言いましたので悪気はなかったですが、誤解されたのであればまだわたしが謝ってなかったと思いますがｗ どうも失礼致しましたm(__)m これでよろしいでしょうか？ ダメだとおっしゃらず掲示板だしまあそこは大目に。 わたしとしては、構造・抽選もおもしろいですが、常勝理論や機種構想なんかいいやねと思ってたのですが・・過去の神台の武勇とかもおもしろいかもしれません、そこから新たな台構想もあるかもしれないし・・いい感じの店の条件とか、、、youhey串間さんとかはかなり興味あるんじゃないでしょうか？ アイムハスラーさんとは論議してないが波（非オカルト）について意見交換してもよろしいですが・・ わたしはプログラミングについてはついていけませんがたぶん知識がある方は少ないと思います。なのでこのトピで簡単に情報が手に入るような・・ 個人的には常勝理論なんかトピ立てたかったですが何分若輩者なので・・ もしくは近隣住民さんとの決着もなんかなあなあになってるので白黒はっきりさせるとか？これでは近隣住民さんも意気消沈ではないでしょうか？喧嘩腰なお話になってましたので仕切り直しで再開とか？ まぁしばらくは自重の為わたしは拝見程度にさせて頂きますが。。。 あと何べんも言いますが実際見られていたようですが意図が無いにしても故意にＩＤを見るのはあまりよろしくないと思われ。 それを自重しないとこのトピ終焉近いよ・・ 完全嵐は仕方ないけど、それらしい程度では、、、ねえ・・・ |
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| 【25】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
アイムハスラー (2008年04月20日 01時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私のとんでもない失態によって会議トピどころではなくなってしまったことに加え、沢山の方に御迷惑をおかけしたことにより、トピの内容を私の謝罪文に変えようと試みましたが、“すでに返信があるため変えられない”ということでした。 よって、改めてここに謝罪させていただきます。 sugoca様、予告SP様、ダウナー気分様、だけお様、LostJoker様、へたれ青どん好き様、ぉ竜様、 折角来て頂いたのですが、そもそもこのトピは本人確認ができる状態で議論が進めばという私の早とちり（実はそれは不可能）から立てたトピなのです。 それさえできれば誰も“工作”だと疑わずに済み、衝突も緩和若しくは根絶できると期待して立てたトピでした。 勿論、議論は真剣にしていく所存でしたが、大恥をかいてしまい“しばらく放置する”と勝手に自己中心的な判断をしてしまい誠に申し訳ございませんでした。 放置するのは責任逃れでしかないので、まず、ここへ来てくださった方に謝罪させていただくのが先決であり、そうすべきだったと反省しております。 どうも御迷惑をおかけしました。 誰が誰なのか本当に１人の名前だけなのか確認できないのであれば議論は無意味だとしたのも、ここへ真剣に議論しようと思って訪問なさった方に対しては許しがたい発言であったかもしれません。 重ねて申し訳なかったと痛感しております。 ですので、議論は再開してくださって結構です。 私以外にも詳しい方はいらっしゃるようですし、お互い協力し合いながら議論を進行していってほしいと願っております。 私自身はここへ来られた方からのお許しを頂戴してから議論に戻るのが筋だと感じておりますので、お許しが出次第参加させていただくことになります。 御了承くださいませ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (4件) | |||
| 【16】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
アイムハスラー (2008年04月19日 19時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どうやら大きな勘違いをしていたようです。 認証コードの確認ができると思ってましたが、８文字は８文字でも認証コードではなくランダムに生成される８文字で、日によって変わることからも、IDを確認したところで同一人物かどうかなど確認ができないですね。 ということがわかったのでこのトピを継続させようかどうか迷っておるところです。 今回は自分で大恥をかいたようですし、しばらく立ち直れそうもありません。 少しの間放置します。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【6】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
ダウナー気分 (2008年04月19日 07時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはよっす。 アイムさんはプログラムに詳しいんで、てっきり業界プログラマーかと思ってたんだけど。 ま、トビの趣旨から、ひとつ提案。 へそチャッカー入賞時に値取得⇒もうその時点でほぼ確定 というスタイルを変えられないもんかね。 つまりは直撃ボタン復活！！っていうやつ。 保留は単なる「抽選券」の獲得に過ぎず、 決定は変動開始後所定時間内にボタンで決定、みたいな。もう昔みたいな単純なカウンターじゃないんで、タイミングで攻略されることもないんじゃね？ 最近の演出ばかりがやたらと長い、「これは予定調和」的な激熱はずれリーチ。 もういらねくね？ 福引抽選は自分の手で回したいでしょ。 |
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| 【2】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
sugoca (2008年04月18日 15時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。 一昔前の機種のハマリ方と最近の機種のハマリ方、違う感じがするのですが、抽選方法の変更によって変わる事ってあるのでしょうか。 例えば初代源さんを半年間（週6日10時間/日）打ってましたが、1000オーバーのハマリってそんなに見かけなかった気がします。 しかし、最近では慶次の1000オーバーなんか簡単に目にする事ができます。 その代わり？時短の引き戻しが少ないような記憶があります。 初代源さんは設定2で1/400位だったと思いますので、慶次と変わませんが、あまりにも出玉の波が違う気がしてなりません。 機械の仕組み的に出玉の波が出来てるのか？と思っちゃいますが、実際はどうなんでしょうか。。 (´-ω-`)スレ違いでしたらスミマセン。 |
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| 【1】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
アイムハスラー (2008年04月18日 14時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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少々幅が狭過ぎるのでしょうか？ 畏まらずに何でも質問してくださいね。 ざっくばらんにいきましょう。 |
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