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| ■ 247件の投稿があります。 |
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| 【107】 |  |
RE:ん？？？
もりーゆo (2008年04月23日 14時50分) |
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| これは 【95】 に対する返信です。 | |||
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へたれ青どん好きさんへ 以下は、貴方の発言を、でしゃばって私の解釈を基に読み下し それと自分の意見の重なる部分について述べたものです 間違いであれば、是非訂正補足願います。 アイムハスラーさんへ ＞貴方はスロをハイエナで打つ時に全然当たってない台をわざわざ打つのですか？ ＞私は何も設定を決めつけてはいないでしょう。 へたれ青どん好きさんも、何もそんな意味で『【ある意味】乱暴』とおっしゃったわけでは無いと思いますよ。 肯定否定は先ず忘れて 「そういう見解」として一度読み直されると分るかと思います。 ＞＞所詮１日で収束なんか絶対しないものを、断片的に抽出した事象によって、推測するのはある意味乱暴っちゃー乱暴って思ってますｗ これ自体は、自分も同意見です。 ただ、これをして、「設定判別に意味が無い」とするのは極論で そんなことまで言う意図もありません。 設定判別要素の多くは、なにぶん、その設定間差異が実際のゲーム数に比して 決して大きいと言えるものではありません。 （もちろん中には十分な差異のあるものもあります。最近ではキン肉マンのMT突入率が6だけ突出しているとか） 例えばリングにかけろのボーナス合算だと、期待値に１の差が出るには、設定１と６の間でさえ ５６０Ｇほどが必要です。 （他の要素と合わせて考える必要があるのは言うまでもありませんが） そのそれほど大きいとは言えない差異を頼りに設定判別しようと言うのですから 信頼度にかなり不安が残るケースも多い。 （それでもやっぱりその値に注目して考える訳ですが） その信頼度をして『【ある意味】乱暴』と称したと思って良いかと思いますし、 その意味であれば、私もその通りだと考えております。 ＞少ない試行の中でも高設定の分布に近いものを打つほうが高設定である可能性は高くなりますよね。 これは肯定できるし、それであるからこそ、 それと別の側面で見ればと言う意味で【ある意味】を付けられたかと。 |
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| 【106】 |
削除
近隣住民 (2008年04月23日 14時40分) |
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トピ主により削除されました (2008/04/23 17:16) コメント：主旨に沿わない個人的な罵倒により削除します。 |
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| 【105】 | |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
もりーゆo (2008年04月23日 14時16分) |
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| これは 【104】 に対する返信です。 | |||
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＞以後気を付けます。黙って削除ですね。 老婆心ながら申し上げますが、 それであっても、削除は出来るだけ慎重にされるべきかと思います。 真実問題投稿で、正当な理由であったとしても、 「削除」はその証明さえも削除することになるので しかもトピ主自らが削除するため、 多用すれば、 勢い、トピ主の強権を乱用していると取られがちです。 今回のように ＞後の成り行きを見守ります となるようなものであれば、忠告ならともかく よほどの問題投稿でなければ削除は回避された方が良いかと存じます。 |
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| 【104】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
アイムハスラー (2008年04月23日 14時02分) |
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| これは 【103】 に対する返信です。 | |||
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＞「完全確率」と言う言葉に対する個人的見解を述べたまでですので。 そうですか。 それは失礼しました。私の投稿を見ても尚そういう投稿があったので、周知のことをそこまで揚げ足取って言わなくてもいいのではないかと思いましてね。 もりーゆ。さんにそういう意図がないことはわかりました。 ＞確かめるまでも無く問題投稿だとなれば、速やかに削除されればよろしいでしょうし、 以後気を付けます。黙って削除ですね。 ＞そこに、確認の余地があるとするならば、削除するべきでは無いと思いますので。 ええ、へたれ青どん好きさんに関してはどういう意図なのか確認をしている最中です。 説明をしているのに話が噛み合ってないので。 後の成り行きを見守ります。 |
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| 【103】 | |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
もりーゆo (2008年04月23日 13時54分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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そこまで強弁されずとも・・・ 「完全確率」と言う言葉に対する個人的見解を述べたまでですので。 ＞だから忠告したまで。 忠告は結構ですが、「削除しますよ」と言った言葉はなるべく避けられるがよろしいかと。 警告の言葉としては不穏当ですし、 確かめるまでも無く問題投稿だとなれば、速やかに削除されればよろしいでしょうし、 そこに、確認の余地があるとするならば、削除するべきでは無いと思いますので。 |
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| 【101】 |
RE:まずは勘違いを解かなくてはｗ
アイムハスラー (2008年04月23日 13時36分) |
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| これは 【97】 に対する返信です。 | |||
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私は言ったはずです。 当トピと関係のないトピを蒸し返すようであれば、 混乱を招く投稿として削除しますよと。 ＞議論ができませんよ、そういうトピでいいのですか？ 議論ではなく喧嘩でしょう。 ここに来られた第３者であるYOSHI2さんも彼らの行為には不快感を抱いておられます。 【47】の投稿をお読みになってください。 掲示板の健全化のため個人的恨みでの投稿は原則禁止とします。 そう前置きしていたはずです。 |
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| 【100】 |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
アイムハスラー (2008年04月23日 13時31分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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＞完全確率と言う用語が数学の上では存在しないのは事実ですね。 ですから数学に強い者でもパチンコ用語で完全確率とそのように言われていると紹介しているほど常識化していると前述しております。 LostJokerさんはそれらの周知のことを指摘するなど揚げ足取ってるだけでしょう？ だから忠告したまで。 |
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| 【99】 |
RE:墓穴掘ってる？？？
アイムハスラー (2008年04月23日 13時27分) |
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| これは 【87】 に対する返信です。 | |||
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まず整理しましょう。 貴方は質問だけはするものの理解できたのかどうなのかさえ返答がありませんが。これは私の指摘に対し貴方がさらに突っ込みを入れる箇所を変えていってるだけのように見えますよ？ 理解できたのかまずお答え下さい。 矢継ぎ早に次々と疑問点をあげ、私を試しているようにも思えますよ。 まず、理解できたかのどうかの旨を先に述べるべきです。 こちらは真剣にお答えしております。 それをはぐらかしているように思えてしまいますのでまず１つずつ整理しましょうね？。 【74】にて ＞各メーカーのプログラム生成方法により「結果に」違いが生じると言うことは、確率論で算出される結果（厳密には）には成らない。っと言うことになりませんか？ の貴方の投稿に対し そもそもパチンコパチスロは擬似的乱数なので厳密に完全な確率ではないということです。 これについては御理解いただけましたかな？ まず、その答えをお聞かせ願いたい。 で、ここからは返信になりますが、 ＞これは、抽選を行った後、出現したフラグは周期的に出現するって事ではないって事を言いたかっただけ。 ＞周期的にフラグを獲得するものじゃないから。 フラグというものを大きく勘違いされております。 マシン用語で言えば命令の入っている場所自体をフラグと呼びます。 乱数を取り、0000〜FFFFまでのフラグのどれに参照されるかが決まります。 表向きのフラグは役でしかありませんし、フラグのアドレスは乱数値と判定タイミングに依存します。 フラグは旗です。 ここ、あそこ、そこなど場所に過ぎません。 その構成もプログラムによって左右されます。 確率的に１/３００でもプログラムが違うなら全て同じ条件下での１/３００ではありません。 これについても論点を変えずに返信願います。 |
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| 【98】 | |
RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章
もりーゆo (2008年04月23日 13時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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完全確率と言う用語が数学の上では存在しないのは事実ですね。 以下、自分の見解ですが、 厳密には 完全確率≠独立試行 とも言えるだろうとは思います。 ただ、ここでの論点には余り意味の無い差異だと思いますが。 どう違うかといえば 独立試行とは、二つ以上の試行が互いにその実行による影響を受けないこと。 （国語辞典にも掲載されています） 完全確率と言った場合、「独立試行」で且つ、何らかの作為や他の力の影響を受けない自然な確率での抽選 を指すものであると考えます。 中に「独立試行」の意味も含むのでその意味ではハスラーさんの用法に特に問題は無いかとは思いますが。 その意味では、へたれ青どん好きさんの書いた ＞周期で狙えるっと考えてる時点で、「独立試行」のものではありません。 は「独立試行」ではなく「完全確率」とするのが妥当かなと思ったりします。 波や作為の影響を受けるとしてもそれが「独立試行ではない」とは言えないと思われるからです。 |
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