テーマ別掲示板パチンコ全般【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

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【47】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　 YOSHI2 (2008年04月21日 16時48分)
これは【44】に対する返信です。
LostJokerさん、はじめまして。私は過去に何があったかも知りませんし、知ろうとも思いません。この先はその上での発言である事はお許しください。ただ、一言言わせて頂くと、少なくともこのトピ内りでは、ハスラーさんは紳士的な発言や謙虚な発言が多く、そこまで攻撃されるのが奇異に感じます。又、あなたの方は一方的に攻撃的な印象を受けます。更に言うと、個人攻撃をするためにわざわざトピを立てたり、そこに参加する事自体、美学がないとういうか、品格の低い人々の集まり的な印象を受けます。 ※トピを立てたのがLostJokerさんでない事は理解してますが、　「問題のあったトピ内」でのみ、話題とすべきです。 sugocaさんが書かれていますが、ここはテーマには多少興味はありますが、楽しくなりそうもないですね。いずれにしても、あなたたちはご自分達のトピでそういう事を続けるべきで、ここに来るべきではないと思います。
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【46】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　アイムハスラー (2008年04月21日 16時34分)
これは【44】に対する返信です。
＞そうそう、逃げないようにして下さいよ。逃げる？その表現は不適切です。トピを落としたのは私ではありませんし、向こうで彼らが“落ちるまで発言の余裕はあったから逃げたも同然”としていますが、そういうことではございませんよ。私とて、四六時中ずっとここに貼り付いているわけではありません。仕事もしております。あの時は機構トピを確認しようと思ったらすでに落ちていた。よく考えてみると丁度１４日目だったため自然に閉鎖されたことだとわかった。それだけですよ。その矢先に彼らが私が途中で投げ出したなどと騒ぎたてましたからね。機構トピ閉鎖に関しては責任の所在はどこにもないでしょう？貴方はまだ私が意図的に逃げたとお疑いの御様子ですね。そういうことではないと説明を致しましたし、貴方も新規一転再興しなおしましょうという意図を見せていたはずでは？それをもって未だにそれを持ち出すのは私を貴方達の土俵に引っ張り上げたいだけの意図ではないでしょうか？＞あなたの意見が間違っていたと認めるならその旨と一緒に謝罪したらいかがですか？あちらのトピを見てもまだ、私が作為的にトピを閉鎖させただとか逃げたんじゃないのかなどと歌われております。こちらは我慢するしかないとのご指摘もあったので、あちらのトピを拝見はするものの投稿は自粛しております。ここに集中して下さいという投稿もございましたしね。疑いを晴らしたいのは山々ですが、証明することもできなければ嫌悪感を抱く方に囲まれている状態では信じてもらえないかもしれませんし、実際、まだ疑って笑いのネタにされています。そんな状況でどうしろというのですか？向こうに私の話を聞く意思があるとは思えません。 “こっちに専念して下さい”“疑われても仕方ないタイミングだし、会議トピ作成の件もあるから我慢するしかない”というご指摘もあったことから、このままでは水掛論になるだけなので、私自身もこちらに専念しようと言う決心に至りました。疑われて“そうではない”と主張し続けても信じてもらえず“逃げたんだろ”と言われる。しかし、【作られた完全確率トピ】も議論の最中に落ちておりますよ？それらと何ら変わりない機構トピ閉鎖をいつまでも私の作意的な計らいだと疑われて、どう弁明しても信じてもらえない、それどころか、“それでも戻って来い”というのは“虐め足りないからもっと叩かせろ”という意図が見え隠れしておりますよ。向こうでも意見が分かれておりますが、ご指摘の“我慢”“自トピのみでやれ”という主張を受け入れ、あちらのトピにはもう参加しないと決めました。＞あなたのトピなんだからあなたはいないといかんでしょｗご発言お待ちしてます。お許しも何もないというこちらの皆さんの寛大な処置により、このトピに関してはすでに復活しております。今週は大型連休前でいつもより忙しくなっており今時間が空いた次第です。このトピの再起については御心配に及びませんが、御心配ありがとうございました。しかし、後半の貴方の文面は“あちらと私との仲介役”イメージが払拭できません。それも、私を再び矢面に立たせようと受け止められる文面ですし、貴方も私が故意に機構トピを終了させて逃げたと思っているようですから、誤解されたまま議論に復帰する気は微塵もございません。その点を御配慮賜わりますようお願い申し上げます。これ以上貴方との衝突も不本意ですし、当トピの主旨とはかけ離れますので、今後はそのような挑発的文面も削除の対象とさせていただきます事を御了承下さい。

【45】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　アイムハスラー (2008年04月21日 15時43分)
これは【39】に対する返信です。
その会社の後輩にパチンコの仕組みを言えるか聞いてみてください。そして、それをここに書くか、彼を連れてきてください。私が読んだ限りではお笑いネタにしかならないような内容です。どうもその人はパチンコの仕組みをわかっていないようですね。私も皆さんと同じ意見ですね。詐欺商品とみていいでしょう。お気をつけ下さい。

【44】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　 LostJoker (2008年04月21日 15時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
少々お邪魔致します。アイムハスラーさん、活気づいてきましたよ＾＾だけおさんも戻ってきたしよかったんじゃないですか？ほかの方もおそらくあなたがここで誠実に発言すれば、許してくれるのではないでしょうか？あなたのトピなんだからあなたはいないといかんでしょｗご発言お待ちしてます。そうそう、逃げないようにして下さいよ。近隣住民さんも見通す目さんもなんか不完全燃焼です。もし、あなたの意見が間違っていたと認めるならその旨と一緒に謝罪したらいかがですか？それとわたしのは応援メッセージではございません。わかってるとは思いますが、一応・・あなたが攻撃されたＩＤの件、わたしが発端かもしれないのでフォローしただけですｗ「世紀の大失態」とかなんとか何もかも終わったみたいな発言はやめて下さい。こっちが罪悪感を感じます・・
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【43】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　 YOSHI2 (2008年04月21日 14時42分)
これは【39】に対する返信です。
横槍失礼致します。＞ちなみに後輩は、物理学の博士号を持っています。到底信じられませんが、その後輩はパチンコの仕組み、更には乱数取得の仕組みなんかも理解した上で言ってるとしたら、驚きです。他の方が色々書かれてますが、インチキだという説明を行うに当り一番分かりやすいのは『その理論が真実なら、ヤオフクなんかで売らずに自分で実戦するはず』という事に尽きるのかと。これに限らず、ハチンコや競馬の『必勝法』の類は全てインチキで、現在裁判になっているケースも多々あります。 ⇒　私に言わせると、引っかかる方も悪いという事になりますが。返済はお早めにさんが指摘しているロトの例なんかは問題外で、そもそも宝くじを「勝とうと思って真剣に調べる」事自体がお笑いです。控除率当の基礎的な仕組みを理解してないといからそうなる訳ですが・・・

【42】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　だけお (2008年04月21日 13時57分)
これは【39】に対する返信です。
＞ちなみに後輩は、物理学の博士号を持っています申し訳ないが、その博士号を持った後輩はパチンコするのか？パチンコそのものを知らないから、「おかしくない」とのたまえるんだろう。＞「大当り周期」や「大外れ周期」が分かるソフトなる物を見つけました。仮にわかるとして、その周期はどれくらいの単位時間で考えられてるんだ？どれぐらいのデータを蓄積する必要があるんだ？釘調整後の試し打ちとかしてたら狂ったりしないのか？＞もしこのような手法が広く普及したら、お店は提供した自店のデータで、＞営業が成り立たなくなってしまうのではないでしょうか。真実使えるものとも思えんし、使えるものだとしても先のような試し打ちや、ラムクリアとか何かしらで周期を狂わせることなど容易だと思うけどね。こんな機械があるならむしろ店の方が重宝するよ。イベント前に出る周期を持ってくるように調整打ちするとか出る周期が近い台は釘を締めて、ハズレ周期にある台を甘めにしてとかメリハリつけたきゃその逆とか。そんな簡単に未来が予測できるなら、天気予報は外れないよ。

【41】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　仮面紳士 (2008年04月21日 13時44分)
これは【39】に対する返信です。
はじめまして。＞ヤフオクで、毎日の「大当り回数」と「スタート回転数」のデータを記録すれば、＞「大当り周期」や「大外れ周期」が分かるソフトなる物を見つけました。この文から、スロの設定判別を想像してしまうんだけど、大当たり周期、大外れ周期が分かるって事は、内部確率が変化してるって事かな？それは、すでに正規台じゃなくない？＞その販売元のサイトで紹介されていた、周期を見つける理論が正しいのか分からないので、＞今日、会社の後輩に確かめてもらったところ、１８世紀から使われている、＞極めてオーソドックスな理論をもとにしており、なんらおかしいものではない。＞現在、様々な分野で当たり前に活用されている理論だそうです。＞ちなみに後輩は、物理学の博士号を持っています。その理論が正しくても、実際その理論が使われてるか分かんないし、周期が分かっても体感機でも使わなきゃ、当たりなんて狙えないから意味無いでしょう。(今の台は体感機使っても狙えないけど。) あと、販売元って事は作ってる会社があるってことだよね。そんなモノがオークションにあがってる事自体おかしくない？そこから買った人が出してるのかもしれないけど、使えないって言ってるようなもんだと思う。どちらにしても、胡散臭さ満載ですね。

【40】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　返済はお早めに (2008年04月21日 13時17分)
これは【39】に対する返信です。
おはつでやんす＞「大当り周期」や「大外れ周期」が分かるソフトなる物を見つけました。詳しいことは知らんし、ヤフオクを検索するつもりがないが・・・「ロト６の当たり数字がわかる」って怪しい商品と一緒だろ＞オイラーの定理とかフーリエ変換でスペクトル分析とか、自分には理解不能な＞用語で説明されていました。「オイラーの定理」は知らんが、フーリエ変換って、波の減衰率などを求めたりするのに使うやつだったと思うが・・・難しい言葉を並べて、煙に巻いて、何かを買わせるって、詐欺商法そのままじゃん

【39】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　パチの方が好き (2008年04月21日 12時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
はじめまして、気掛かりな事があります。ホールでは「大当り回数」や「スタート回転数」などの台情報の提供が当たり前になっていますが、お店が自分で自分の首を絞めることにならないでしょうか。昨日、ヤフオクで、毎日の「大当り回数」と「スタート回転数」のデータを記録すれば、「大当り周期」や「大外れ周期」が分かるソフトなる物を見つけました。その販売元のサイトで紹介されていた、周期を見つける理論が正しいのか分からないので、今日、会社の後輩に確かめてもらったところ、１８世紀から使われている、極めてオーソドックスな理論をもとにしており、なんらおかしいものではない。現在、様々な分野で当たり前に活用されている理論だそうです。ちなみに後輩は、物理学の博士号を持っています。上手く説明できませんが、要約すると、「確率」は、数学的に処理すると、「周期」に変換できる。と、言う事です。オイラーの定理とかフーリエ変換でスペクトル分析とか、自分には理解不能な用語で説明されていました。もしこのような手法が広く普及したら、お店は提供した自店のデータで、営業が成り立たなくなってしまうのではないでしょうか。もっとも、根気の無い自分には、毎日のデータ取りなどできないので、とても使えそうにありませんが。関心のある方は、ヤフオクで「大当り周期」で検索して見て下さい。
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【38】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　 LostJoker (2008年04月21日 07時06分)
これは【37】に対する返信です。
おはようございます。なんかよろしくない雰囲気なんで少し介入しましょうかね・・・私見のため間違いがあるかもしれませんが回答致します。参考程度でお願いします。＞乱数の分母が大きくなれば、何故出玉の波が出来るのか知りたかったですが・・ ①確率による現象としての見解ですが、１/２００と１/４００では当選時の回転数の割合が異なります。これが俗に言う波に影響するのではないかと思います。６３％で当選する回転数だけで見てもグラフは違いますよね。これをそれぞれにあてはめると解析としての一定の波ができます。すると振幅や位相が違う波ができると思います。 ②プログラムによる現象としての見解ですが、１/４００と４/１６００は同じであることはおわかり頂けると思います。もっと簡単に１/４＝４/１６とします。抽選方法はものすごい速さで周期運動をしている乱数の取得だと思います。当選乱数（分子）の振り分けが影響するのではないかと思います。つまり１/４が４/１６になることで、この４の振り分けに選択肢ができます。 ○○○●＝○○○●○○○●○○○●○○○● です。けれど、 ○○○●≠○○○●○○●○○●○○○○○● です。数学的には同じですが。静止しているものから取り出す場合は独立試行ですが規則性のある周期運動のものから取り出す場合は独立試行ではありません。そこで精密にするためとてつもない周期速度を与えるのではないでしょうか。こうすることにより限りなく近い疑似完全確率を作成するのでしょう。速ささえ克服できれば完全確率でないということです。爆裂波を起こすこともできるでしょう。実際は人間が感知できない速さですので独立試行でありますが、厳密に見ればこれが波を起こす可能性はないことはないかもしれません。こんな感じでしょうか・・もしご指摘あれば訂正致します。＞私的に楽しくなければ参加したくありませんので、このトピはこれにて失礼致します。まあそうおっしゃらず・・アイムハスラーさんはわたしも求めるものはわかりませんが情報はいろいろお持ちのようです。いい意見もおっしゃられるのでお聞きになられてはいかがでしょうか？

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