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RE:まずは勘違いを解かなくてはw  評価

LostJoker (2008年04月23日 13時17分)

・・あの今気づいたのですが、近隣住民さんのレス消すのはひどいのではないですか・・?

読みましたけど別に荒らしとは言えなかったと思います。

議論ができませんよ、そういうトピでいいのですか?

>予防線を張るくらいなら、最初から子供染みた突っ込みや揚げ足取りはやめましょうね。

・・これは心外ですね。こういうことをおっしゃるようなのでわたしは失礼致します。(それに近隣住民さんのレス削除はわたしも納得のいくものでありませんでした)
数々のご無礼お許し下さい。それでは。
【96】

RE:まずは勘違いを解かなくてはw  評価

アイムハスラー (2008年04月23日 13時09分)

>さすがにこの意見も消されるとあっては議論ができない気がします。

予防線を張るくらいなら、最初から子供染みた突っ込みや揚げ足取りはやめましょうね。
リクエストにお答えして、貴方の子供染みた投稿を残しておきます。
【95】

RE:ん???  評価

アイムハスラー (2008年04月23日 13時07分)

>所詮1日で収束なんか絶対しないものを、断片的に抽出した事象によって、推測するのはある意味乱暴っちゃー乱暴って思ってますw

ん?
貴方はスロをハイエナで打つ時に全然当たってない台をわざわざ打つのですか?
私は何も設定を決めつけてはいないでしょう。
少ない試行の中でも高設定の分布に近いものを打つほうが高設定である可能性は高くなりますよね。
確率論で話せばね。

ちょっと確認したいのですが、貴方は理論派ではなく、オカルト派ってことでいいのですか?

立ち回る上で自分で打ってない台についてはデータ上で推測しかできないでしょう?
【94】

RE:まずは勘違いを解かなくてはw  評価

LostJoker (2008年04月23日 13時06分)

>削除しますよ。

・・これはちゃんとした意見と思いますが、理解頂けなかったようですね。

>今や常識でしょう?

・・常識とは呼べないですよ。

>彼が私が言ってる完全確率と独立試行を別者のように感じてますが、

あなたの言ってる完全確率が独立試行を指していないとは言ってませんよ。それで通じてます。内容についてはノーコメントにさせて頂きますが。


さすがにこの意見も消されるとあっては議論ができない気がします。
【93】

RE:まずは勘違いを解かなくてはw  評価

アイムハスラー (2008年04月23日 12時58分)

>完全確率≠独立試行です。そもそも完全確率という言葉自体ほんとは存在しません。流行語のようにみんなが使用すれば言葉だとおっしゃるならそれまでですが・・

今や常識でしょう?
彼が私が言ってる完全確率と独立試行を別者のように感じてますが、数学上でもパチンコでは独立試行のことを完全確率と呼んでいるなどは昔から言われております。

それをなぜ今更突っ込むのでしょうか?
揚げ足を取りたいだけでしょう?
削除しますよ。
【92】

RE:もうちょいシンプルに考えて欲しいな。  評価

アイムハスラー (2008年04月23日 12時55分)

>逆に、プログラム等が違う事により、波(結果)が違うものになるなら、それは確率論とは厳密に言えば異なる物です。
>って比較対象にしただけなんだけど。。。

ですから!
そもそもパチンコパチスロは厳密に完全な確率ではない!
完全ではないにしろ推移の仕方や分布の仕方は同じようになるから応用できるという妥協だと言っている。
これが何故理解できないのか疑問である。

>>>何故、周期・スピード・分母・生成法で性能が違うのか教えて下さい。
>なら、何が違うのか具体的に知りたかっただけ。

ですから!
プログラムが違うのですよ。
生成する乱数が違えば同じ状況下とは違う。
もちろん極端に違うものは検定で弾かれるだろう。
等確率性や不規則性の観点からね。
昔は偏った台もあったわけですしね。
【91】

RE:まずは勘違いを解かなくてはw  評価

LostJoker (2008年04月23日 12時51分)

またツツクようで悪いのですが・・

完全確率って実際は言いません、パチンコ用語も間違ってませんよ・・

完全確率≠独立試行です。そもそも完全確率という言葉自体ほんとは存在しません。流行語のようにみんなが使用すれば言葉だとおっしゃるならそれまでですが・・
言い方が違うだけではありませんのでそこんとこよろしく。

まあ通じるので完全確率=独立試行としても誤解はないんですがね・・
・・(笑)があったので?と思いまして。
【90】

RE:まずは勘違いを解かなくてはw  評価

アイムハスラー (2008年04月23日 12時42分)

>>>周期で狙えるっと考えてる時点で、「独立試行」のものではありません。

>これを書いたのは、インチキは考えないでって意味です。

書いてることと違うでしょう。
独立試行のもは周期で狙えないと言ってるではありませんか。
そもそも完全確率=独立試行ですよ(笑)
言い方が違うだけ。
パチンコパチスロはそれに近いもので確率は応用できるが、完全ではない。

>>>>機械の仕組み的に出玉の波が出来てるのか?と思っちゃいますが、実際はどうなんでしょうか。。
>>>その通りかと存じます。
>ここで、その通りってしてるから、「???」
>出玉の波に何かあるんか?ってだけwww

ですから、根本にあるのは確率論ですよ。
しかし、人口的に作られた確率ですし、1つ1つの命令はプログラムなのです。

メーカーの欠陥などが問題になったことはあるでしょう?
プログラム面に問題があったのです。

また、確率においては等確率性・不規則性など生成法によっては色々違ってきます。
完全ではないのですから作り手次第で変わります。
【89】

RE:脱線してます。  評価

もりーゆo (2008年04月23日 11時16分)

>[追伸]
>負けた時、期待値を稼いだんだ!!って言うけど、

正しく理解されている方ならば、
自分を慰めるための強がりと
それでも、回る台を打ち続けるスタイルを貫いた達成感の
ないまぜになった複雑な心境の言葉なのではないかと想像します。

中には、【確率の収束】に対する間違った理解で、本心からそう述べている可能性も無いとは言えませんが。
ただし、そのような考え方であれば
>勝った時、期待値を消費したとは言わない。
【期待値以上に勝った】場合は、【期待値を消費した】とならないと
おかしな理屈ですよね。
【88】 削除

近隣住民 (2008年04月23日 09時59分)

トピ主により削除されました (2008/04/23 13:01)
コメント:再三に渡る忠告を無視した荒し発言が投稿の後半に見られたため
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