テーマ別掲示板パチンコ全般【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章ページ

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【74】		脱線してます。へたれ青どん好き（2008年04月22日 23時53分)
私は、周期で狙える・狙えないの話をしてるつもりはありません。周期で狙えるっと考えてる時点で、「独立試行」のものではありません。（グラサイの話と同じです。）これを考えてるって事は、確率論に反するのでは？又、確率と周期の違いの話もしてません。ストックの話もしてません。（←追記）又、オカルトと言ったのが原因でしょうが、立回りについて述べたつもりはありません。通常、確率論を妄信した場合、あらゆる事象を「確率の範囲内」で片付ける傾向があります。そうでは無く、第６感で「おやっ！？」て感じてるって意味のオカルトです。それと・・・＞【理論派】とは、“立ち回る”上での釘・店の状況・データ・設定・大当たり数・回転数などを考慮して理論的に打つ。スロを指したと思いますが、１日で大当たり数・回転数から、設定を読むことはまず難しいでしょうね。考慮することは必要ですけど、理論的に打つのでは無く、小役を数える等の作業を行うか否かでしょうね。データカウンタのみで理論的に読むことは・・・どうでしょう？理論的ってよりは感覚的に近いのでは？（最後のは、揚げ足取りだけどｗｗｗ） [追伸] 負けた時、期待値を稼いだんだ！！って言うけど、勝った時、期待値を消費したとは言わない。

【89】		RE:脱線してます。　もりーゆo (2008年04月23日 11時16分)
これは【74】に対する返信です。
＞[追伸] ＞負けた時、期待値を稼いだんだ！！って言うけど、正しく理解されている方ならば、自分を慰めるための強がりとそれでも、回る台を打ち続けるスタイルを貫いた達成感のないまぜになった複雑な心境の言葉なのではないかと想像します。中には、【確率の収束】に対する間違った理解で、本心からそう述べている可能性も無いとは言えませんが。ただし、そのような考え方であれば＞勝った時、期待値を消費したとは言わない。【期待値以上に勝った】場合は、【期待値を消費した】とならないとおかしな理屈ですよね。

【79】		RE:脱線してます。　アイムハスラー (2008年04月23日 00時32分)
これは【74】に対する返信です。
>周期で狙えるっと考えてる時点で、「独立試行」のものではありません。御冗談でしょう。（笑）０～65535の範囲にそれぞれ命令コードをプログラムしそれを高速でカウントさせるという人間がプログラムしたものなのですから、そこには周期が生まれます。昔のスロも完全確率に近いものということですが、周期が生まれるわけでその周期を追える体感器さえあれば狙えたのですよ。今はその周期が追えないだけですよ（笑）プログラムなのだから周期はあるんです。常識です。ということは貴方はパチとスロも独立試行ではないとするものですか？もりーゆ。さんやだけおさんとは全く違う主張ですね。＞これを考えてるって事は、確率論に反するのでは？ですから、オカルトかどちらかとなれば私の立ち回りは確率論でしかない。しかし、人為的に作られたパチンコパチスロには周期が生まれてしまうのは必然的で避けられないもの。完全な乱数などは人為的に作ることは不可能だということです。貴方はパチンコパチスロが機械制御であるにも関わらず、サイコロなどと完全に同じだとお考えですか？上に挙げた方々も“完全ではないがそれに近いもの”としてパチンコパチスロの確率現象については妥協ありきでしょうに（笑）完全ではないけど、それに近いから同じ理論が通用するという妥協ですよ。なにかこう、当たりまえの話を穿り返されて、私を否定したいだけの意図が見え隠れするのですがね。＞スロを指したと思いますが、１日で大当たり数・回転数から、設定を読むことはまず難しいでしょうね。いえいえ、多くのスロッターはハイエナなどをする時、回転数や当たり数などである程度判断してますよ。無論、推測での読みですが。＞考慮することは必要ですけど、理論的に打つのでは無く、小役を数える等の作業を行うか否かでしょうね。＞データカウンタのみで理論的に読むことは・・・どうでしょう？＞理論的ってよりは感覚的に近いのでは？私は【68】にて “そもそも、この違いの焦点となるところは“立ち回り”でありオカルトを信じて打つか、様々なデータ・店の状況・解析などを考慮して理論的に打つかの違いですよね。” と述べております。小役確率などは解析に含まれるでしょう。そんなことは当たり前のように考慮の１つとして解析サイトでも紹介されてるほどです。揚げ足取ってるだけのようには思えません。やはり、貴方は叩きたいだけでは？
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