テーマ別掲示板パチンコ全般【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章ページ

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【63】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章パチの方が好き（2008年04月22日 00時05分)
たくさんのご指摘をいただきまして、有難うございます。件の後輩と飲みに行っておりまして、盛り上がってしまいました。こんなくだらない事で何であんなに盛り上がったのか不思議なのですが、私がデータ取りを行い、後輩がデータの検証プログラムを作ってくれる事になりました。取り敢えず２週間くらいのデータが溜まったところで検証してみる予定ですので、後日、結果をご報告します。各位に返信できる状態ではないので、まとめてお返しする失礼をお許し下さい。（かなり酔っています）また、漏れがあると思いますが、これもご勘弁を。後輩について、パチンコ経験は少々。スロットは学生時代にはまった時期があったけど、今はやっていないそうです。パチンコの仕組みは、雑誌に載っている程度の事しか知らないけど、機械構造の仕組みとロムに収められたプログラムの仕組みについて、分けて考えないと混乱するとの事でした。（答えようがない）また、機械もロムの中身も見たことがないので、推測の事しか言えないとのことでした。彼が注目したのは、「同じ機種でも平均特賞率が異なる」と言う事でした。これが事実ならば、周期以前に「特賞率の低い台を選ぶ」ことが勝ちにつながる。さらに、店の台調整により、同じ特賞率でもプラスマイナスが数千円程度変わるので、「大当り」と「大外れ」の定義をどのように決めるかが難しい。との事でした。確かに、スタート、ベース、特賞出玉の調整により、同じ特賞率、特賞回数でも差玉が変わるので、更に交換率が加わるとプラスマイナスの幅が変わってきます。機種平均の特賞率よりどのくらいの高低で大当り、大外れを定義するのかがポイントになるのでしょう。平均特賞率を分岐点としただけでは、大当りと言えども、手元はマイナスになる事があるわけですから。機械的な構造については、それほど複雑な仕組みではないと思う。イン、アウトの信号のやり取りだけで十分ホールコンピュータが必要とするデータは集められる。打ち出し数、入賞数、払い出し数、特賞回数が基本で、後は四則演算でスタート、ベース、特賞出玉、大当り確率などが算出できる。プログラムの構造については、２００分の１や３００分の１の確率に基づいて、抽選結果ごとに全てのリーチアクションを作るのはとても難しいので、抽選プログラムとその結果から発生させるリーチアクションの様々なプログラムは別に作られているだろう。などなどが、彼の意見でした。今後、販売会社やこの理論に基づいたシステムをホールに販売している会社や、コンサルをしている会社を調べてみます。取り急ぎ、今日はここまでです。

【69】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　アイムハスラー (2008年04月22日 12時48分)
これは【63】に対する返信です。
物理学の博士号を持っている方が推測だけでその販売される物を信じるのでしょうか？信じきってはいないが可能性があるなと言ってるのですか？どちらにせよ、だけおさんの仰るようにそれで勝てるというものでもないし、販売元も周期予想だけで常勝できるものでもないとしてます。これでは貴方が最初に仰っていた“お店が自分で自分の首を絞めることにならないでしょうか。”ということには到底成り得ませんよ。周期など高速で内部でカウントされてますし、たかが大当たりと回転数から導き出した“統計的に大当たりしやすい日”かどうかを判断したところで役には立たないと存じますが？スロットであれば、高設定か低設定かの判断材料にはなるでしょうけど、そのような機種毎の専用アプリなどはすでにありますしね。それを設定のないパチンコで判断するとなると、たかが４０日間の統計に過ぎないだけでそれが効果があるとは思えませんね。

【66】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　 youhey志布志 (2008年04月22日 06時13分)
これは【63】に対する返信です。
こんばんは。蓮羅さん、よくそのＨＮで突っ込み入れられたな・・・（残念通り越して逆に尊敬するわｗ深く突っ込むと板が荒れるので不問。これから宜しく＾＾アイムハスラーさん、蓮羅さんに対して心広すぎ・・・。（感服しますわorz 私は、嫌われてるだろうけど、お邪魔します。改めてこちらの板でも宜しくです＾＾みなさんも宜しくお願いします。　パチの方が好きさん挨拶から入ったけど本題。参考までに・・・＞打ち出し数、入賞数、払い出し数、特賞回数が基本で、後は四則演算で＞スタート、ベース、特賞出玉、大当り確率などが算出できる。私の考えでは、入賞の解釈次第じゃ上記の考えでスタートは出ない。ベースも特賞出玉も出ません。アウト・セーフ・当・確変〔時短〕中・スタートの５つ。この数字を、確実にカウント出来て初めて他のデータが全部算出可能。 ※打ち出し数＝アウト＝遊戯時間（１分間で１００発発射、アウトが１００なら遊戯時間１分） ※セーフ〔イン〕＝賞球　客目線から全ての入賞を把握は厳しい。最終的な獲得個数から計算も無理。これは台からの発信信号が限られているので、店によって違うとかも無い。（はず・・・ｗ５つの信号以外の信号を拾う事で、精度を上げたりＳオーバーフローと他穴の区別などは可能。でも基本は、上記５つ信号から算出。問題はここじゃない事は十も承知。（百じゃないのは計算式作るに当たって問題大有だから。ちょっと気になったんで、書き込みました。　だけおさん＞真実周期性があるなら、毎日、店の台を調整している店長のほうがよほど正確に予想する気がするが・・・周期性に基づいた釘調整を行う人は、古いタイプの人間に結構います。〆たい時ならラムクリなどもその一つ。俺には、理解し難いんですけどね・・・（店オカルトっすよ、あんなもんわ。相手が年上なんで、深くは突っ込まないように心掛けています・・・＾＾；（何度か突っ込み入れて揉めたけどｗ

【64】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　だけお (2008年04月22日 01時47分)
これは【63】に対する返信です。
あーだこーだ書いてはあるが、要は、一日単位での大当たり頻度の傾向を調べて、その台が噴くであろう日の周期性を求めようって話だ。 Excelで。まあ、その博士号を持つ御友人なら簡単に同等のものを作れそうだな。しかし・・・・＞取り敢えず２週間くらいのデータが溜まったところで検証してみる予定ですので、＞後日、結果をご報告します。販売元サイトの説明じゃ ”最低でも42日分の連続データが必要になりますので” ってなってる。１日単位のデータ入力なのに、果たしてたった２週間程度で周期性を導き出すデータとして足りるんか？単純な正弦波を描くとかならともかく・・・まあ、正直そんな周期予測が早々当たるものではないと思うけどね。まあ、販売元のほうは ”朝から大当りのピークが発生するか、昼から大当りのピークが発生するか、夕方から大当りのピークが発生するか、一日単位のデータを分析した結果からでは分かりません。止め時、粘り時をはずして勝率を下げる事もあります。” ”統計的に「大当り周期日」の勝率が高くなるのであって、必勝を約束するものでは有りません。” って断ってるぐらいで、別に大した役に立たなくても知らないぞって予防線は張ってるな。＞機械構造の仕組みとロムに収められたプログラムの仕組みについて、＞分けて考えないと混乱するとの事でした。（答えようがない）ってか、このソフトさ、パチンコ台を１つのブラックボックスとして、その結果だけを見て周期予想しようとしてるんだが？分けるどころかむしろ一緒くたなんだけど・・・・・＞彼が注目したのは、「同じ機種でも平均特賞率が異なる」と言う事でした。はあ、結果として大当たり率は異なるわな。＞これが事実ならば、周期以前に「特賞率の低い台を選ぶ」ことが勝ちにつながる。逆じゃね？「特賞率の高い台」じゃね？＞さらに、店の台調整により、同じ特賞率でもプラスマイナスが数千円程度変わるので、＞「大当り」と「大外れ」の定義をどのように決めるかが難しい。＞との事でした。そんな難しい話じゃなくて、大当たりの多い日少ない日の周期の話じゃね？＞打ち出し数、入賞数、払い出し数、特賞回数が基本で、後は四則演算で＞スタート、ベース、特賞出玉、大当り確率などが算出できる。間違っちゃいないと思うが・・・・打ち出し数、入賞数、払い出し数を、普通の客がどうやって知ることができるかって点が疑問だが・・・自分が打っている台以外はそうそうわかるもんではないと思うぞ。まあ、このソフトは大当たり回数とスタート回数があればこと足りるみたいだけど。＞抽選プログラムとその結果から発生させるリーチアクションの様々な＞プログラムは別に作られているだろう。あ・・・そりゃ普通に良く知られてる話だし・・・・＞今後、販売会社やこの理論に基づいたシステムをホールに販売している会社や、＞コンサルをしている会社を調べてみます。真実周期性があるなら、毎日、店の台を調整している店長のほうがよほど正確に予想する気がするが・・・