テーマ別掲示板パチンコ全般【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章ページ

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【149】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章 LostJoker （2008年04月24日 23時14分)
ここで突然ですが、もりーゆ。さんの意見を参考に独立試行と完全確率について考えました。 ※ブラックボックス（ボール計１０個うち当たりボール２個）Ａ：ブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。その際、取り出したボールは箱に戻す。Ｂ：ブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。その際、取り出したボールは箱に戻さない。Ｃ：ブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。その際、はずれボールを１個補充する。Ｄ：ブラックブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。しかし各ボールは回転していて１周は１０ｓ。順に１と１０（両端）が当たりボールである。またその際、取り出したボールは箱に戻す。Ａは独立試行です。完全な確率現象です。Ｂ・Ｃは独立試行でありません。でも完全な確率現象です。Ｄは独立な関係で試行されますが、もちろん一般的な独立試行ではありません。また完全な確率現象でもありません。削除されるかもしれませんが＞１４６同感です。

【153】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　アイムハスラー (2008年04月25日 00時31分)
これは【149】に対する返信です。
答えＡは独立試行で確率が変化しない完全確率で物理的な確率現象である。Ｂは従属試行で試行するごとに確率が変化することから完全確率ではない。確率が変わった時点で完全確率ではない。正しくは従属試行における物理的確率現象。ＣもＢと同じ従属試行Ｄは独立試行であり確率が変化しない完全確率で、物理的な確率現象である。しかし、Ａと同じようなサイコロやルーレットでも投げる角度や力下限など人為的な作用が加わる。ブラックボックスも混ぜる回数、最初のボールの配置場所、試行する人によっては混ぜない人もいる。どれも人為的な作用。回転中に取り出すタイミングも取る人の人為的作用。故にＡもＤも同じ物理的な状況下での独立試行であり確率は変化しないので完全確率と言える。パチンコパチスロはそれを機械が生み出す乱数によって行なっている上に周期の始点が更新され続ける。その乱数自体が完全なものではない。故に、独立試行だが物理的確率現象ではない。また、プログラム次第では前回の影響が試行に影響を与えるプログラムにすることもできる。こうなってくるともはや独立試行ではないが、現在の検定では等確率性・不規則性を重視しており、極端なプログラムは排除されるでしょう。そうでなくとも完全なものは作れない。機械が生み出すものだからであることは言うまでもない。そこにチャッカーセンサ通過・レバー操作感知という物理的作用を加えることで物理的確率現象へ近づけているに過ぎない。
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【151】		これは面白いですね。　へたれ青どん好き (2008年04月25日 00時12分)
これは【149】に対する返信です。
＞Ａ：ブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。その際、取り出したボールは箱に戻す。Ａは独立試行でしょうね。＞Ｂ：ブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。その際、取り出したボールは箱に戻さない。Ｂは従属試行かな。＞Ｃ：ブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。その際、はずれボールを１個補充する。Ｃは従属試行と独立試行の不完全な混在かな。でも、ハズレだけ戻して当りを戻さないなら・・・２回当りを引いた後は・・・永遠にハズレ続けるよーなｗｗ＞Ｄ：ブラックブラックボックスの中からボールを１個ずつ取り出す行為を２回行う。しかし各ボールは回転していて１周は１０ｓ。順に１と１０（両端）が当たりボールである。またその際、取り出したボールは箱に戻す。Ｄの場合、１０ｓの周期を知り、その周期を狙える方は、永遠に当て続けることが可能ですね。でも、狙えないなら・・・独立試行では？同じく同意。＞削除されるかもしれませんが＞１４６＞同感です。人の性格は、そんな簡単に変わりませんからね。
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