テーマ別掲示板パチンコ全般【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章ページ

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【98】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章もりーゆo （2008年04月23日 13時25分)
完全確率と言う用語が数学の上では存在しないのは事実ですね。以下、自分の見解ですが、厳密には　完全確率≠独立試行　とも言えるだろうとは思います。ただ、ここでの論点には余り意味の無い差異だと思いますが。どう違うかといえば独立試行とは、二つ以上の試行が互いにその実行による影響を受けないこと。（国語辞典にも掲載されています）完全確率と言った場合、「独立試行」で且つ、何らかの作為や他の力の影響を受けない自然な確率での抽選を指すものであると考えます。中に「独立試行」の意味も含むのでその意味ではハスラーさんの用法に特に問題は無いかとは思いますが。その意味では、へたれ青どん好きさんの書いた＞周期で狙えるっと考えてる時点で、「独立試行」のものではありません。は「独立試行」ではなく「完全確率」とするのが妥当かなと思ったりします。波や作為の影響を受けるとしてもそれが「独立試行ではない」とは言えないと思われるからです。

【140】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　へたれ青どん好き (2008年04月24日 06時02分)
これは【98】に対する返信です。
もりーゆoさんへ＞は「独立試行」ではなく「完全確率」とするのが妥当かなと思ったりします。どちらでもＯＫと思いますよ。「独立試行」＝「完全確率」として問題無いと考えてますので。ただ・・・＞＞周期で狙えるっと考えてる時点で、「独立試行」のものではありません。狙えると考えるって書いたので、紛らわしいものになったと思いますが、机上の論であり、現実的に実践するのは不可能な項目ですけど、独立試行を考える場合、「一定の同条件での試行」って前提になると思うんですよね。（間違ってましたら、教えて下さい。）・サイコロの重心がズレてるようでは同条件にならない・サイコロを投げる角度、落下距離は同じか。・ルーレットの巾は、各々均等か・ルーレットに歪み等は無く、同じ箇所でしか停止するって事は無いか。・ガラガラは、常に同条件で混ぜてるか。 etc 実際に同条件で再現するのは不可能なので、考える自体無駄とも言えますが。体感機を使用して周期を狙うなら、それは「独立試行」と呼べないと思いますし、体感機を使用しない（故意に周期を狙わない）で試行を繰り返すなら「独立試行」って考えます。体感機の使用の有無に関わらず、周期を狙う行為を考慮するなら、前述の「一定の同条件での試行」では無いと思うんですよね。サイコロに例えると、常に１を出せる博徒が狙って投げる行為に等しくないですか？だから、＞＞周期で狙えるっと考えてる時点で、「独立試行」のものではありません。っと書きました。間違いがあれば指摘してください。m(__)m やはり・・・＞波や作為の影響を受けるとしてもそれが「独立試行ではない」とは言えないと思われるからです。作為的な影響があっても「独立試行」って言えるのでしょうか？
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【100】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　アイムハスラー (2008年04月23日 13時31分)
これは【98】に対する返信です。
＞完全確率と言う用語が数学の上では存在しないのは事実ですね。ですから数学に強い者でもパチンコ用語で完全確率とそのように言われていると紹介しているほど常識化していると前述しております。 LostJokerさんはそれらの周知のことを指摘するなど揚げ足取ってるだけでしょう？だから忠告したまで。
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【138】		RE:【ＰＷ全国遊技者連合会議】第一章　 LostJoker (2008年04月24日 03時37分)
これは【98】に対する返信です。
＞もりーゆ。さん返信が遅れました。＞ただ、ここでの論点には余り意味の無い差異だと思いますが。ご忠告感謝します。これについては真摯に受け止めます。