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【28】		RE:釘曲げの通報に関してもりーゆo （2008年09月01日 11時41分)
＞そして、釘をひん曲げるも単に主観であって、犯罪として成立してるかは別の話です。と仰いますが、＞その他賞球のところを、明らかに入らないんじゃないかというような釘です。と言うことなら、そのままの台は違反であることは確かですよ。犯罪となるかは、そこに故意があるかとか過失がないかとかの話が関わってきますけど。＞＞「最終的に司法」と言うなら、あらゆる犯罪の通報は出来ませんよ。＞できますよ。＞一般人でも現行犯逮捕できますから。＞物を盗んだら犯罪です。そのシーンを見たら逮捕できます。それと釘とは訳が違うと言ってるんですよ。そりゃぁ現行犯による私人逮捕の話とは違いますよ。それは逮捕の正当性を主張は出来るけど、「本当に窃盗であったか犯罪であったか」を判断するのは最終的には司法です。警察が罪を確定させる訳では無いです。しかし、＞その他賞球のところを、明らかに入らないんじゃないかというような釘です。と、違反と見えるものを「警察の邪魔になるから」と遠慮する理由は無いと思いますが？＞代表番号だけですからねぇ。貴方みたいに冷静な人ばかりじゃないでしょう。代表番号なら良いじゃないですか。そこからしかるべし部署に回す為の代表番号でしょうから、そこに遠慮するのもおかしな話です。 110番するようでは・・・と言う話じゃなかったですか？＞ギャンブルやるのに行政を頼ることですよ。＞少なくとも最低限の担保はされてるんです（裏モノなどの防止措置）。＞であれば、釘が曲がってるとわかれば打たなきゃいいだけの話でしょう。打たなくても良いと言うのはその通りだと思いますよ。だからと言って、通報することが間違っているとする理由は無いと思います。＞貴方のような考えの人が、パチンコは違法だと騒ぎ出して、声が大きくなったらどうなります？釘の通報の話からずれている気がしますが・・・・実際その辺りは問題になったりしていますし、今後どうなっていくかは分りませんが、その結果、「パチンコ反対」の世論になれば、徐々に形態を変えるか衰退していくでしょう。残念ではあっても、それがいけないことであるとする理由は無いです。逆に、こまごまとした不正が放置されて「不正横行」の方がイメージ悪い気もしますが。＞パチンコが法的にグレーゾーンなのは間違いないことです。だが、１億人はパチンコをしないんですよ。「パチンコが迷惑だ」と言う世論が高まるなら仕方ないかと思いますし、＞パチンコが違法だって声がでかくなれば、当然パチンコは営業できなくなります。業界に関わる人たちが、そうならぬように色々理解を得られる努力をすべきことと思いますよ。客も、そう言った話にならぬような節度を意識するのが理想でしょうね。＞大袈裟だなんて思わないでください。＞私はここ２０年のタバコを取り巻く環境を見て、在りうることだと思いますよ。まさか煙草がなくなろうとすることなど、確かに昔は考えられなかったですね。個人的には、国外からの影響が反喫煙に強く影響していると思います。パチンコも国内だけでは、そこまで盛り上がらない気はしますが・・・そうばかりも言えないか知れないですね。

【29】		RE:釘曲げの通報に関して　電役大好き-本物- (2008年09月01日 16時03分)
これは【28】に対する返信です。
ハンドルを奪われたみたいなんで（苦笑＞＞その他賞球のところを、明らかに入らないんじゃないかというような釘です。＞と言うことなら、そのままの台は違反であることは確かですよ。だから、貴方は司法ではありませんって。概垂直の可否は司法がするんです。＞「本当に窃盗であったか犯罪であったか」を判断するのは最終的には司法です。違うでしょう。証人がいて現行犯逮捕されたんですから、罪の有無ではなく、罰の重さでしょう。もちろん冤罪だってなら話は違いますがね。＞＞その他賞球のところを、明らかに入らないんじゃないかというような釘です。＞と、違反と見えるものを「警察の邪魔になるから」と遠慮する理由は無いと思いますが？パチンコ台一台で等価から２.３円位までを対応しなきゃならないんですよ。貴方の正論通りならば、等価交換なんてできなくなりますし、台の多様性も担保できなくなります。２.３円なら戻しを多くしないといけませんし、等価ならばギリギリの営業をするんですよ。そういう正論の世界じゃないでしょう。パチンコ屋はね。３店方式によって辛うじてグレーゾーンにいるパチンコ屋ですが、正論通りならば本来存在できません。＞そこからしかるべし部署に回す為の代表番号でしょうから、そこに遠慮するのもおかしな話です。それにしたて、貴方のように冷静じゃない人もいるでしょう。仮にパチンコ人口の５％（の馬鹿がいたとして）が通報したら何人ですか？６０万人が電話をかけたらパニックでしょう。＞業界に関わる人たちが、そうならぬように色々理解を得られる努力をすべきことと思いますよ。現状の法律で釘曲げは違法。現状の法律でもパチンコ屋は限りなくグレーに近い存在。理解を得ようも何も現状の法律で正論で言えば存在しちゃいけないって人がいることも事実です。＞パチンコも国内だけでは、そこまで盛り上がらない気はしますが・・・そうですかねぇ。２ｃｈなんかをロムってると嫌いなのはタバコ、バイク、パチンコです。タバコは身近で吸わなきゃいいだけですが、パチンコ屋は存在自体を問われてますよ。軽微な速度違反にしてもそうですが、ゆとりというか遊びの部分が必要なんじゃないですか？繰り返すけどサイドポケットやスルー下の賞玉口を潰しちゃいけないって言うならば、等価の店は存在できいか導入できない。では、賞玉口を無くせば釘を曲げずに済むというならば、２.３円の店などは営業できません。（導入できない）同じような台がずらっと並んでるパチンコ屋楽しいですか？今のパチンコにはVゾーンなんてないけど、ちょっと前のパチンコにはあった。釘を曲げてなきゃVゾーンに入らずにパンクなんてこともあったんだけど、君らはそういうことにも違法だ！！！！って目くじらたてたのかな？そんな台は知らないって言われた終わりだけど、そうじゃないならご都合主義もいいところだよね。