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| ■ 156件の投稿があります。 |
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| 【106】 |
RE:警察の意思統一？
元自動機屋さん (2012年08月10日 15時23分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコは加減できません。スロットは出率を加減できます。 ・ ＞既に検査時ではなく、「型式の認定時」と同一以外は一切違法です。 ・ ＞既に景品交換レートは【等価】以外には存在していません。 ・ ＞【パチンコ屋は】換金は一切していないので、「換金」と言うのがナンセンスです。 「空念仏」の連発ですなぁ・・ 昨今は￥１も￥４も「等価交換」に切り替えるオミセが続出ですが・・ パチ屋さんはどちらさんも「営業方針変更」というアナウンスを一ヶ月以上も前に出して「貯玉」機能を持つ会員カードの更新にあたふたしてますよねぇ ここで言う「営業方針」とは「交換レート」の隠語らしいのですが・・・コレも「指導」用の（Ｋ）造語なんすかねぇ？？ どちらさんも２日ほど休業しますが・・この期間でせっせと「釘変更」してるようで・・・勿「届出」しての承認変更なんしょうけど・・・ やっぱ劇的に釘が締まりますわなぁ・・・全台一斉ですから・・・・普通に考えれば行政管理側にとっては最も注力すべき強化監視期間ですわなぁ？？ 「ちょこっと立入で調べれば全店を違法検挙」ってなりそうなもんだけど・・・ 「オミセの営業方針」が変更されただけなのに・・「５０００」「１０００」「５００」のラベルは同じだけど・・・交換する玉数が「営業変更」されただけで「ラベル」は同じだから「古物商」はなにも変わっていない・・ あれ？どっちが変わったんだっけ？？ ＞ちなみに、景品買取所と言うものは認識してますが、それらはパチンコ屋とは一切無関係な別業者です。 ＞ですので、風営法の及ぶ範囲ではありません。 ＞別業者かつ風営法の及ばない業者を混ぜて語る事は出来ません。 あほらし・・ |
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| 【105】 |
RE:警察の意思統一？
近隣住民 (2012年08月10日 14時32分) |
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| これは 【104】 に対する返信です。 | |||
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＞様々な「換金レート」が存在している訳ですよねぇ？？ 存在してませんよ。【パチンコ屋は】景品との等価交換のみです（キリッ なので ＞「換金レート」の差を「設定」なり、「釘調整」で加減している パチンコは加減できません。スロットは出率を加減できます。 ＞「イベント→調整行為が疑われる」って能書きは？？ さも、特定機種や特定の日に、他の日とは異なる状態である事を示すということです。 以下課長補佐の発言引用 【いわゆる出玉系イベントというものは、回胴式遊技機を高設定にする場合以外は、違法行為を前提とするものです。 遊技機の本来の性能には調整を加えられない以上、出玉系イベントの広告は、景品表示法が禁じる不当な表示、すなわち虚偽広告か、 遊技機の無承認変更を告知しているか、のいずれかです】 ここまで （景表法に抵触するか否かは、消費者庁に確認済みだそうで） ＞「検査時の状態以外は一切、違法」 既に検査時ではなく、「型式の認定時」と同一以外は一切違法です。 ＞その時の機械割りを元に「統一換金レート」を割り出して 既に景品交換レートは【等価】以外には存在していません。 【パチンコ屋は】換金は一切していないので、「換金」と言うのがナンセンスです。 ちなみに、景品買取所と言うものは認識してますが、それらはパチンコ屋とは一切無関係な別業者です。 ですので、風営法の及ぶ範囲ではありません。 別業者かつ風営法の及ばない業者を混ぜて語る事は出来ません。 |
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| 【104】 |
RE:警察の意思統一？
元自動機屋さん (2012年08月10日 14時24分) |
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| これは 【103】 に対する返信です。 | |||
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近隣住民さん 相変わらず・・ネチネチと「ネコ苛め」ですかいな？ ＞今はまだ、「調整を伺わせるような表示をするな」と言ってるだけ。 ＞オマエらが懲りず、考え方を改めずに進めば、根本的な【「調整行為」を止めれば良い】となりかねん。 質問です・・ 「スロは設定がある」が「パチは釘がある」・・で、様々な「換金レート」が存在している訳ですよねぇ？？ 要するに「換金レート」の差を「設定」なり、「釘調整」で加減している で・・なんですか？その「イベント→調整行為が疑われる」って能書きは？？ 等価店の「統一万年釘」は許せる・・とでも？？ ＊或いは低レート店での「良釘」と「悪釘」を日替わりで混在？させての宝物探し＝パチプロ生息可能？？なんちゅう都市伝説の放置？？ そもそも根本として交換レートごとの「ボーダー」なんてぇ実態を「取り締まらない」でおいて・・なにを白々しい・・違いますか？？ やるなら・・「換金レートは法に無い」なんてこといってねぇで「現場をシッカリと精査して基準を作る」ことをまずやってから・・規制をかけなさいよ。 立法府じゃねぇんだから・・換金レートなんざ決められねぇだろうから・・「検査時の状態以外は一切、違法」としてその時の機械割りを元に「統一換金レート」を割り出して・・地味にシゴトするのが本来の姿でしょうがねぇ 泥縄のその場限りの部分最適の成りの果てが・・今のパチ業界混乱の醜い姿でしょうがぁ・・ 行政機構がグレイに君臨してはいかんですよ ＊てか・・今更に「釘が命」みたいな過去のチューリップ時代のハナシを印象付けして・・確信犯だな？ＣＲになってからは全く異なるロジックで「出玉調整」してることを隠蔽しようなんてぇのは？？ |
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| 【103】 |
RE:警察の意思統一？
近隣住民 (2012年08月10日 13時04分) |
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| これは 【101】 に対する返信です。 | |||
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＞指導や警告はともかくとして、摘発・営業停止をしたと言う話は聞かないね なぁ？「指導・警告」は何もやって無いうちに入るのか？ 【事実の告知を悪用して隠語に換わる脱法的な表現を生み出しては、その都度、警察から指摘を受けてきました。】 一応、それなりに判明したところには警察から、指摘を受けたんじゃないのか？ 指導や警告や指摘を受けた事があるかどうかなのに、摘発・営業停止に何故スリ変える？ ＞特定の店のやってる事がひどいと言うなら、その店を摘発するなり注意するなりして、 【事実の告知を悪用して隠語に換わる脱法的な表現を生み出しては、その都度、警察から指摘を受けてきました。】 これが事実だとすれば、発覚した店は指摘を受けたんじゃ無いのか？個別に注意したんじゃないのか？ 個別に対処するだけでは話にならんから、今回の再通達に到ったんじゃ無いのか？ そういった店が極少数派であったとするなら、その少数派を厳しく監視すれば済むだろうし、 警察との信頼関係の中で、済まされていた筈だろ？ ＞果てに言う事聞かないからって全体に対して今度の規制＾＾； 言う事を聞かない店がそれだけ多かったと言う事だろ？ 消毒はしてただろ？その都度（発覚した業者には）指摘してたんだから。 ＞それを”特定”だけを切り抜いて威張られてもね＾＾； ほんと、ムキになると直ぐに支離滅裂な事を書き出すな。 ＞”業界脳とやらの腐った考え”などと言い出すからだよ まさしく業界に染まりきって、外部の思考に耳も傾けないその姿勢や、 警察に対する不満の向け方など、完璧に【業界脳】と馬鹿にされても仕方なの無い事を 絵に描いたように書いてるからだよ。 仮に君のような考え方が、業界の一般的な考えだと言うのなら、 来年にはもっと厳しい規制が来るぞ。 釘調整の問題になるだろうと予想しているがな。 良く考えろよ。 今はまだ、「調整を伺わせるような表示をするな」と言ってるだけ。 オマエらが懲りず、考え方を改めずに進めば、根本的な【「調整行為」を止めれば良い】となりかねん。 でもまぁ、行きつくところまで行かなきゃ分からんのだろうな。 |
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| 【102】 |
RE:警察の意思統一？
元自動機屋さん (2012年08月10日 12時46分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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ねこさんさぁ・・あなたの言い分を聞いてると・・ ＞運営上はきちんと従った上で、不満がある事を書かれたからさらに厳しくしましょうなんて考えを持つようなら、警察は最低な機関だろうね 行政する側としての（Ｋ）さんのやり方は「悪評プンプンのお役所体質」そのものという・・そういうことなんでしょ？？ キチッとした民間の優良会社ならば・・・「業務規定」なんぞで決まっていることは個々人が「違反行為」を見つける都度に「手を打つ」ことが当たり前なんですが・・でなけりゃ会社潰れますから・・ お役所はねぇ・・「個人の判断」より「組織の判断」が優先ですから・・上司が動かなければ現場のマインドはどんどん劣化して・・「見ざる言わざる聞かざる」になりますよ 「公告がどうやら」なんざは「違反行為」がある都度に現場で虱潰しに具体的に「警告や懲罰」を与えていれば・・・「総括的な感覚論の注意」なんて必要ないんですよ。 それを全くやらずに・・「こういう事例が散見される・・・違反なので今後、注意するように！！」 おかしいやねぇ？！ 「他山の石」？？「対岸の火事」？？・・まるで第三者が「感想」や「評論」しているみたいだよねぇ てめぇが「取締りの元締め」なんだろ？ きちんと給料分働けよ！！ てぇことになりますわな？・・ガイドライン示すのは「公安委員会」のミッションだぞ 現場は「具体的に取り締まってナンボの世界」ですよ 日本の公的機関（公務員）は押しなべてこうした体質に陥りやすいですな 民間が必死になって国富を稼いでいるのに・・１度手にした処遇は「会計検査院」の勧告があっても・・自ら律することをサボる。 今のままでは過去の「英国病」や、今の「ギリシャ病」に一直線ですなぁ 「能書きばっか言ってねぇで体使って働けよ！！」と言ってやんなさいよ。 |
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| 【101】 |
RE:警察の意思統一？
眠り猫 (2012年08月10日 12時16分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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＞「警察が」に決まってんだろ。 なにもしてないではなく、各地域でバラバラだと言う話をしていた積りんだが？ もちろん厳しく指導してる所もある、何やらこれが解釈だと言ってどう読んでもそう読めない指導をしてる所もあるが・・・逆に全くの放置と言ったころもある。 ただまあ、指導や警告はともかくとして、摘発・営業停止をしたと言う話は聞かないね ＞何が勘違いなのか説明してくれ。 何度も書いて、もう飽きた＾＾； ＞これらの警察庁の発言は嘘なのかと聞いてる。 僕が言ってるのは、特定の店のやってる事がひどいと言うなら、その店を摘発するなり注意するなりして、その暴走を止めろと言ってる、全国単位の組合に「まだひどい事やってる所があるぞ！」と言うだけが警察の仕事ではあるまい 果てに言う事聞かないからって全体に対して今度の規制＾＾； 極端すぎるんだよ、指先に菌が入ったから消毒とかの処置をせずに両腕を切断しましょうみたいな感じだ＾＾； ひどいホールがあると分かっているなら、そこのホールを注意するなり、指導するなり、摘発するなりやり方はあったはず。 ＞「ライター来店など」に関連して、特定日が出てんだろ？ だから、文章読めないのか？と聞いてるだろ＾＾； どこら辺に日にちを特定する事は駄目だと書いてある？ ”ぞろ目の日等の特定日において”と書かれてるんだぞ、これが理解できないのは読解能力が無いだけだろ＾＾； それを”特定”だけを切り抜いて威張られてもね＾＾； ＞嫌がらせと感じるのは何故なんだろうな？ 自分で、解釈の違いがある事を証明しているにもかかわらず、他の解釈は”業界脳とやらの腐った考え”などと言い出すからだよ 自分でやってる事が、あなた自身の主張を否定してるじゃないか＾＾； |
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| 【100】 |
RE:警察の意思統一？
近隣住民 (2012年08月10日 11時33分) |
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| これは 【99】 に対する返信です。 | |||
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＞警察が？ 「警察が」に決まってんだろ。 ＞僕が直接知りうるホール(電話でしか話したことない所もあるが＾＾；)は不満はあるが従ってるぞ？ あのなぁ、従って無いとは言って無いだろ？ ＞他の部分は指摘されてるが、その部分はまったく指摘なし、って形だからさ、 だから、当事者じゃないのにどうしてそれが分かるんだ？ 君自身が、（趣旨に反すると知りつつ）とんでもない広告を出してるのに何も言われないってのなら話も分かるが、 「指導なり、警告なりが為されていない」と君が言ったんだぞ？ ＞あんたの勘違いだから 何が勘違いなのか説明してくれ。 【８０】 ＞特定店舗が暴走してると知りながら、下手をすると多店舗から通報を受けながらなにもせずに警察(すべとがとは言わない)が言い出すのは論外だと思う 【（恐らく「所轄なりが」って事だろう？）通報を受けながらなにもせず】って言うから、 【各都道府県警察において、数回にわたって、組合総会で具体例を挙げて指導】 【いくつもの都道府県警察においては、寄せられた質疑を基に指導文書を組合に発出】 これらの警察庁の発言は嘘なのかと聞いてる。 指導通達だってそうだ。 ＞警察が、全体に回答をしているのはごく一部＾＾； ＞質問等に答えてのは、担当官が質問をしてきた店に対してのみだし 警察庁は、数回にわたって、組合総会で具体例を挙げて指導し、寄せられた質疑を基に指導文書を組合に出したと言ってる。 それなのに、君は「質問の回答は当事者のみ、全体への回答は一部」だという。 おかしいじゃないか。真実は１つしか無い以上、誰かが嘘をついているって事になる。 ＞それ以外は業界脳とやらの腐った考えなんだろｗ 君の様に、反省できない業界関係者は腐ってると思うがな。 だいたい、俺は君の店が「一切グレーな広告を打ってない」とは思わない。 どの店舗も多少なりとも、「他店のグレー広告が許されているから」と、右に倣えで同じような手法を取ってる。 多少なりとも繁盛してる店なら尚更な。 ＞特定日の話をしてるんだ だから、その「特定日」が関連する項目を無視して語ってるのは何処のどいつだよ？ 「ライター来店など」に関連して、特定日が出てんだろ？ それを無視して、話を繋ぎ変えてんのは誰だよ？ ＞返答の内容がタダの嫌がらせにしかなってなし 嫌がらせと感じるのは何故なんだろうな？ 君の話の中で疑問に思う事、矛盾に感じる事を書いてるに過ぎんのだが。 主張が一貫してれば、全て返答出来る話ばかりだぞ。 |
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| 【99】 |
RE:警察の意思統一？
眠り猫 (2012年08月10日 09時42分) |
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| これは 【95】 に対する返信です。 | |||
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＞何もしてない訳じゃ無いんだろ？ 警察が？ホールが？ いっておくが、僕が直接知りうるホール(電話でしか話したことない所もあるが＾＾；)は不満はあるが従ってるぞ？ ＞無視してるかもしれんじゃないか。それこそ、 他の部分は指摘されてるが、その部分はまったく指摘なし、って形だからさ、まあ今回のチラシ関連は特にチラシ入れた日にまずい部分を言って来るのが基本的な動きになってるし、うちの県なんて入れ替えチラシ以外はＮＧなのでっ台の検査で直接来てチラシの確認もするしね 織り込み前日に確認してまずい部分を発見して「黙ってればこいつまずい事になるぞ〜」なんてあほな警察はさすがにいないだろ＾＾； ＞これらの文章は嘘だと言うんだな？ もうその事はあきた！、何度でも読み直せ、あんたの勘違いだから あんたみたいに、文章を読んでも見当違いな解釈をする奴もいるんだから、文章出したから質問するんじゃねえぞ！あってもまとめてからにしろよ！なんてのは指導監督する立場の人が言っていい言葉ではないと実感するよｗ ＞その思考に到る経緯がさっぱり分からんよ。 自分の言動をよく見てみろ＾＾； 自分の解釈は一般的で、それ以外は業界脳とやらの腐った考えなんだろｗ ＞誰がそんな事を言った？「○月○日新台入替」は構わんだろ。 はいはい、またもや相手の言葉をひねくって違う言葉にしてるぞ、新台入替やイベント禁止などは関係ない 特定日の話をしてるんだ いつもの事だが、もうそろそろ、君への返事は打ち切っていいと思ってるんだが？ 返答の内容がタダの嫌がらせにしかなってなし |
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| 【98】 |
RE:警察の意思統一？
眠り猫 (2012年08月10日 09時20分) |
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| これは 【96】 に対する返信です。 | |||
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こんな事やってるホールがあるぞ〜とかを書いてたなら自分の原因かもと思うかもしれないが、ここで書いてるのははっきり言えば愚痴、よくてもどう解釈するんだ？って疑問くらい 運営上はきちんと従った上で、不満がある事を書かれたからさらに厳しくしましょうなんて考えを持つようなら、警察は最低な機関だろうね いつから恐怖政治の支配者になったのやら ぜんぜん意思統一できてない担当官によって解釈違いがあると言う事を書かれて、自分たちのまずい部分を修正するのではなく、さらに厳しくしましょうってのは責任転嫁もはなはだしい 僕はそこまで、警察が腐ってるとは思ってはないぞ？ ついでに言うと、見てるんだとしたら君の解釈は受け入れたれてないんだろうね＾＾； |
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| 【97】 |
RE:警察の意思統一？
眠り猫 (2012年08月10日 09時11分) |
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| これは 【94】 に対する返信です。 | |||
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最初の物は全国で着てますが、後の物は県警からの補足(追加ではないらしい)だったり、担当官からの解釈指示だったりですね。 ま、僕がいるホールに来た物と知り合いホールに来た物とがありますが＾＾； |
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