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| ■ 156件の投稿があります。 |
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| 【146】 |
RE:警察の意思統一？
近隣住民 (2012年08月16日 13時45分) |
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| これは 【145】 に対する返信です。 | |||
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＞実質今規則が出来たのと変わらないと言ってるの＾＾； 【もともとあやふやだった物だと言う事を隠して語ってる】 そんな事は話してません。【隠してる】というから、【隠してない】と言ってるだけ。 今までは明確ではなかった。 現状の広告宣伝方法は、清浄な風俗環境を害し、更には射幸心を著しくそそる恐れのあるものも存在する。 監督官庁として見過ごす事は出来ないから、基準を設けた。 しかし、一向に自浄的改善が見られないから、パチンコ業者の自浄作用を期待することを辞め、より厳しく当たる事とした。 ただそれだけの事。 ＞釘調整は微細な変更なのでいちいち届け出を必要しないと言う解釈をしてる。 君の解釈はどうでもいいよ。 警察は公式に書類に残る形で、釘調整は無承認変更である事を明言した。 過去がどうであれ、現状適用されている法律には違反している。 消費者金融業者は、昔は年利29.2％で貸していた。法的にも（諸条件はあるが）認められていた。 様々な理由があるが、現在適用される法律では営業できないからと、以前の基準を持ち出すのはナンセンスだ。 君の理屈は、営業がままならないからと、年利29.2％で貸し出すのと一緒。 完全に現状の法律下では違法行為、貸金業なら闇金と一緒だ。 そういった行為を棚に上げ、【広告宣伝規制だけ】を仇のように「違反した業者を摘発しない警察が悪い」とか、 どういった神経してんだ？ということ。 本気で微々たる違反まで摘発されて困るのは、オマエらホール業者だろうに。 逆に言えば、自らの違法行為を棚に上げて、摘発して欲しいなんてよく言えるもんだな？ |
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| 【145】 |
RE:警察の意思統一？
眠り猫 (2012年08月16日 11時51分) |
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| これは 【144】 に対する返信です。 | |||
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＞明確にした＝それまでは明確ではなかったと言う事なんだから。 だから法律を作った訳ではないが、実質今規則が出来たのと変わらないと言ってるの＾＾； ＞正直に釘調整をせずに営業しては、集客もままならないから、調整してんだよな？ ＞これもまさしく、「正直者が馬鹿を見る」状態なわけだ。 それは全く別問題 そもそもの、法の不整備だと僕は思ってる。 釘調整は微細な変更なのでいちいち届け出を必要しないと言う解釈をしてる。 もっとも、あれが微細な変更に当たるのか？そもそも、釘を部品とするのと、部品の変更はと言うのが元来の法の解釈で違法と言うものだったかが解釈の違いがありすぎる。 元から違法だったらな、そもそもパチンコが存在できないはずなのに、なぜか現在の調整する箇所が極端に減ってきてから騒がれてもね＾＾； まあ、パチンコと言う物を取りつぶすための法律ではなく、パチンコを認めた上で正常化するための法律のはずだからね＾＾； ま、そこも含めて、遊技場法案とかで直そうとしたり、釘の一切かまえない・変形しないパチンコ台を作ろうと努力はしてるんだから、一々上げ足どりなような事はしなくては良いのでは？ 法が変わるのか、台が変わるのか分からんが、現状では一切の調整(修正)なしで営業が出来るような物は存在しませんし。 (一日二日の話ではないぞ＾＾；) |
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| 【144】 |
RE:警察の意思統一？
近隣住民 (2012年08月16日 09時21分) |
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| これは 【138】 に対する返信です。 | |||
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＞もともとあやふやだった物だと言う事を隠して語ってる＾＾； 隠してる？隠してないのでは？ 明確にした＝それまでは明確ではなかったと言う事なんだから。 ＞従っていない奴はきちんと取り締まってくれないと、”正直者が馬鹿を見る”と言う考えで追随してしまう可能性があるのだから、きちんと取り締まってくれと言ってるんだよ え！？ 釘調整は無承認変更ってのがある。それ無しではパチンコは成立しないんだろ？ 正直に釘調整をせずに営業しては、集客もままならないから、調整してんだよな？ これもまさしく、「正直者が馬鹿を見る」状態なわけだ。 君の理屈でいうなら、調整してる店を全店摘発しろと言ってる事と同じなわけだ。 【「広告宣伝だけ」事細かに摘発するべきだ】とか矛盾してると思わないのか？ |
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| 【143】 |
RE:警察の意思統一？
眠り猫 (2012年08月15日 20時34分) |
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| これは 【142】 に対する返信です。 | |||
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＞ライター、芸能人関連のイベント（つまり、ライターが座った機種が高設定OR優良台みたいな）は 機種などの特定は禁止になってますので、解釈しだいではＮＧでしょうね＾＾； 僕としては、店内でパチンコの事をしゃべると言うのはＯＫでも、機種を打つのはＮＧ(まさか全機種打つことはできないでしょうから＾＾；)と言う解釈ですが＾＾； 一部の地域で禁止と言うように見れるのは、別の解釈をしてる担当官がいるんでしょうね＾＾； ・・・ひょっとするとですが ライターや有名人を一時的な社員(あるいはアルバイト)として雇うというかたちをとるとかの抜け道探しをしてるのかな？？ (雇っても特定機種を薦めるのはＮＧか＾＾；) |
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| 【142】 |
RE:警察の意思統一？
単発爺 (2012年08月15日 18時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ちょっとスレ違っちゃうかも知れないけど 一つそこに付け加えるんだったら ライター、芸能人関連のイベント（つまり、ライターが座った機種が高設定OR優良台みたいな）は どうなの？ 射幸心煽らないのかね〜 一部の地域のみ禁止になったらしいけど そこからの発展は十分あるうる？ |
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| 【141】 |
RE:警察の意思統一？
元自動機屋さん (2012年08月15日 17時22分) |
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| これは 【139】 に対する返信です。 | |||
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＞うちの県は、クラウド形の作成システムを作ると言う名目で、県内統一書類になりました・・・がなぜかまだ細かな書類は違う物を出せと言われます＾＾； 「ＩＴ化による業務効率の改善」を進めようとすると必ず、既存の業務フローを頑なに守ろうとする「守旧勢力の抵抗」に遭います。 したがって「ＩＴ化推進」には第一にＴＯＰダウンであること＝組織人事を変えてでも推進すると言う強い意思が必要であり、第二に「対象となる現場作業に明るく無駄な部分を知り尽くしている推進者」が必要であり、最後に現場実務者の中に「守旧」から抜け出して「革新」に挑戦する気概を持つ人物がいること。 この３つのどれが欠けても・・「動かないシステム」に成り果てます。 ワタシの現役生活３８年は・・始めの１５年は現場を駆け回って・・・残り２３年は企画管理部門で・・事業統括と業務管理システムの開発と運営に携っていましたから・・・ それと・・生業としていた事業自体が「社会自動化システム」でしたのでね 省力の自動機なので・・・納入先におけるえげつない「合理化反対！！」や「サボタージュ」には度々、遭遇しているし・・・その自動化の威力を認めた後は、逆に「導入要求」に転じる風土も知っております。 民間ならば「社業不振」→事業撤退→リストラとかで・・手痛い「結果判定」が出るのですが・・・「親方日の丸」はねぇ 体質的に「お手盛り組織」ですからねぇ・・・給与水準を一律カットしても・・・なんたら「特殊手当て」を設けて・・・やり過ごす ＞こんなざまですから、システム化するのはかなり先でしょ＾＾； 震災／大津波後の宮城県、福島県が「自治体クラウド」をＴＯＰ判断で導入決定としていますが・・・超繁忙の実務者が参加出来ず、「ボトムアップが出来ていない」ために「危惧される」そうですな 要するに「システム化」によって確実に「シゴトが無くなる人や部署」がある・・・というのが「システム化」ですから・・始める前から「エキスキューズ？？」・・ ナニ言ってるの？？ てぇハナシですよ。 |
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| 【140】 |
RE:警察の意思統一？
眠り猫 (2012年08月14日 23時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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本日、○洋様から送ったイベントポップを撤去してくれってのがきましたわ＾＾； あそこの出した機種の宣伝キャンペーンが書かれていて、抽選で旅行が当たるとかって代物だが、警察から”特定機種の宣伝行為になる”と言われたそうな＾＾； 確かに、特定機種の宣伝なんだが、本来の”著しく射幸心を煽らない”とは方向性が違う気がするのは気のせいだろうか＾＾； キャンペーンなんてやるくらい儲けてるって事は出ないんだろうな〜(金は払っていないですが、普通の人は知りませんよね？)とか考えてしまうのは僕がひねくれてるだけか？ |
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| 【139】 |
RE:警察の意思統一？
眠り猫 (2012年08月14日 22時51分) |
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| これは 【137】 に対する返信です。 | |||
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＞このあたりのコストマインドは民間とはかけ離れていますからねぇ「ＩＴ化によるペーパーレスとか業務自体の省人化」なんぞは・・ねぇ？？ IT化なんてなんて何時の事やらですよ＾＾； 各ホールから出された書類は各都道府県の警察で集約して管理し、許可を出す仕組みのはずなのに、なぜか県内で書式統一どころか、同じ事柄に対して出す書類が地区ごとに違ったりするんですよ？ 都道府県のトップの方が認可する再に書式や形式が統一されてなくて大変だとか統一しようと言う気にもなってなかったんでしょうね＾＾； (どうやって管理されてるのか見て見たいが＾＾；) こんなざまですから、システム化するのはかなり先でしょ＾＾； うちの県は、クラウド形の作成システムを作ると言う名目で、県内統一書類になりました・・・がなぜかまだ細かな書類は違う物を出せと言われます＾＾； 実際、そういった書類作成システムを作る業者はいますが、違いがありすぎて、特注品に近くなり割に合わないといってますね＾＾； ＞「違反行為が散見される」ってぇのは「所轄の仕損じが多い」と同じ意味ですよね？ まあ、結局、警察もお役所なので自分たちが悪かった！とはいえ無い組織なんですよ＾＾； 自分たちの取締りかたにも問題があったが、ホールも〜ってな事を言おうものなら、左遷でもされるんじゃないですか？ 役所だけじゃなくて、政治家のお偉いさんたちも 「実際政権とってみたら状況がまるで違った」とか「震災とかで予算が無くなってマニフェストが守れなくなった」なんて事を顔を出して言う人はいないでしょ？ (いたら支持するかもしれないな〜) 肩書きとか立場と言うのがある人はそうなるもんなんですかね＾＾； |
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| 【138】 |
RE:警察の意思統一？
眠り猫 (2012年08月14日 22時35分) |
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| これは 【136】 に対する返信です。 | |||
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＞何度か「正直者が馬鹿を見る」という考えに到るのだろうか？ もともと規制されるほど(？)というか、それをやりたいと思うほどの効果がある事柄が規制されてるのだから、素直に従っているホールは、無視して従わないホールより集客面などで弱くなってしまうのは当たり前＾＾； そこへ持ってきて、従わないホールがあるにもかかわらず、特に罰するわけでもなくしたがえ〜というFAXだけと言う状態になってみれば、状況としては十分「正直者が馬鹿を見る」状態に陥ってるだろ＾＾； もちろん、常識的には従うべきなんだが、従う事でライバル店はどんどん売上げを上げて、こちらはどんどん売上げを落としてる、しかも一向に従わないホールは罰せられる気配なしと言う状態になれば・・・そういったホールも出てくる可能性があるって話しだぞ＾＾； ＞去年からの改正も、元々からある法律を明確にしただけでしょう？ ＞新法ができたわけでも、厳しくなったわけでもない。 それは警察の言い分だな、そもそも、法だろうと規則だろうと新しくできた物はないが、もともとあやふやだった物だと言う事を隠して語ってる＾＾； それどころか、明確な基準が無かったので、地域ごとに、下手をすると担当官が変わるごとに解釈が変わる規則の内容がやっと定まったと言うべきだ (うちの県では逆にゆるくなった感じだったが) でせっかく自分たちで、基準を作って統一するといっていたのに、その基準の解釈がまた担当官ごとに違う事態を発生させた挙句に、”自分たちは統一してる”といわれてもね＾＾； ＞という、課長補佐の言葉そのものだと感じるんだが。 補足説明ご苦労さんｗ だからさ、従っていない奴はきちんと取り締まってくれないと、”正直者が馬鹿を見る”と言う考えで追随してしまう可能性があるのだから、きちんと取り締まってくれと言ってるんだよ＾＾ 同組合内とはいえ、ライバル店に相手の店を罰したりする権利は無いからな＾＾； ＞これ、普通の思考では無いと思う。 そのとおりだよ？何を読んでたの？ 普通の考えではないから、普通のホールはやらないが、売上げを落として追い詰められたホールの一部が普通とは違う考えを持ってしまう可能性があるから、警察はきちんと逸脱したホールを罰してくれと言っているんだ＾＾； 犯罪者がいる時に犯罪行為はダメですと言ったようなポスターを貼るだけが警察の仕事か？ 大体、宣伝違反なんて思いっきり証拠が残るような事柄なので、さほど労力を使わなくても違反したホールくらい見つけれるだろ、ましてライバル店などから通報されてるような所などは特に＾＾； |
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| 【137】 |
RE:警察の意思統一？
元自動機屋さん (2012年08月14日 20時24分) |
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| これは 【132】 に対する返信です。 | |||
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＞こちらも商売で、やってる以上何らかの対策をしないと会社が厳しい(そのうち生活も)と言う状態では、あちらがあれだけやってって営業できるなら、うちもこの程度なら〜と考えてしまう所が出てきてしまうのも理解できるでしょ？ そうだよねぇ・・わかるよぉ！！ 生活かかってるものねぇ・・・競合に持っていかれて指咥えて傍観してるわけにはいかないでしょ・ソレはねぇ ましてやうちの所轄が「お咎め無し」としてれば、なおの事ですよねぇ？？ 結局は「取り締まりのメリハリ」が曖昧だから、ねこさんの「愚痴」になるのでしょう。 これは営業店のみならず・・全国統一基準で一ヶ所集中で行っている「パチ認定検査」でも同じ状況なんでしょ？ 大雑把なままの「パチ機械の原規則」をキチンと技術の進展に合わせて抑えていないから・・・合格機が「トンでもない暴れ方」をして・・後から慌てて・・業者団体を通して自主撤去させたり、「業界内申し合わせ（内規？）」ったらを改訂させたりしてるんでしょ？ ＊で、度々「抜け駆け」されて市場に出しちまった「爆裂合格機」があるわけだが・・・検査機構の責任者が引責辞任したり検査の方法を強化したりなんてハナシは聞いた事がありませんな。 その連続が「悪所」であるパチ業界の有態なんだから・・・パチメーカーもパーラーも「隙を狙っての一発」を日々、悪巧みしても可笑しくはないですよ。 ソレが「諸に機械販売実績や貸し玉売上（稼動）に直結してる世界」なんだから・・・ 極論すれば・・・取締り側が「形」だけだから・・・「統一基準」なんざ具体的には噛み砕かれていないまんま で・・・明らかに違反していても・・現場ベースの「感覚」でシゴトをサボる・・てか、もともとソレをミッション（本来業務）とは認識していないから・・・実績／実情報告も公表していない？ それでも・・・どこからも苦情も言われず、日々のお給料は頂けて来た訳ですから・・・なにをいまさら、面倒な書類作りが増える検挙なんてやりませんよ。 ＊まぁ・・現場は、膨大な「届出」なんぞの定例事務手続き処理業務だけで日が過ごせるような作業割付が定着してるのでしょうから・・・余裕がない「形」が出来上がってる？？・・このあたりのコストマインドは民間とはかけ離れていますからねぇ「ＩＴ化によるペーパーレスとか業務自体の省人化」なんぞは・・ねぇ？？ で・・・なんですか「業者団体の会合」なんかの招待講演で「啓蒙指導」ですか？ なんだか「感覚」がズレてますなぁ 「違反行為が散見される」ってぇのは「所轄の仕損じが多い」と同じ意味ですよね？ 「啓蒙する相手を間違えておる」と感じるのは・・・ワタシとかねこさんだけなのかな？？ ＊でもね・・ねこさん コレはねぇ・・体質から来ている慢性症状だから・・改善されることは間違ってもありませんよ。そのマンセイ化した体質の中でも窒息しないよう負けずに励むしかないですな・・・ガンバ！！ |
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