テーマ別掲示板業界/行政問題閉店ラッシュ秒読み。ページ

【170】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月23日 21時00分)
これは【169】に対する返信です。
客は、パチンコ屋内では不利であったほうがいいと思うんですよね。店を選べるのが客にとって有利である分、ホールに入れば不利であるべきだと思うんですよね。。そして、客が不利であることを客それぞれが認識してやってほしいんです。例えば宝くじ・・・自分は買ったことないですが、これってやってる人結構軽い気持ちでやってますよね？当たればいいな・・・くらいな・・・。パチンコもそうあるべきだと思うんです。一部の人間が勝てるって構造も気に入らないし、それによって、負けてる客も勝てるものだと思い込むのがどうもずれてるんじゃないかと思うんですよ。台の表記も、最低限でいいと思います。そこまで、客に親切である必要はないんですよ。初当たりの大当たり確率だけわかればいいし、ぶっちゃけ確変の確率も表記する必要ないと思うんです。スロットの機械割りにしても、雑誌などで解析されて、差がでるくらいならはじめから発表しなくていいし特に機械割り１００％を超えてるって表記は、客に勝てますよって勘違いさせる原因でもあるんですよ。実際勝てちゃうからまた問題があるんですよね。一部の勝てる人がいる分のしわよせをなんで遊びに来てる人が負担しなくちゃいけないのか疑問です。

【169】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年04月23日 17時24分)
これは【161】に対する返信です。
＞いやいや、面白みとかの問題よりも、＞一回のあたりでどれだけ回ればプラスになるか容易に計算できて、商売になんないと思います。＞スロットのストック機の台に直接、ここと、ここが当たりやすくて、ここは当たりにくいなんて書いてあったら大問題だと思います。それでも、「客が不利だ」と言う理由なら、公開しないと駄目って理屈になると思うんですよね。「突確込みでの確変突入率」とかは、調べりゃ大したコストを掛けずに調べる手段はあるけど「大当たり時の出玉削り」「時短中の玉べり」は実際に当たってみるまでは分かりにくい正直言って、こっちの方がずるい気がしてしまうんですけどね。編集追記「客が不利だ」って言うのは言葉がおかしいですね「客に正しいスペックが伝わらないから不親切だ」と言う所でしょうかパチンコで確変割合を伏せるのが不親切だと言うなら、スロットで設定や回すゲーム数によって期待の低いゾーンがあることも伏せるべきじゃないってことでしょう大当たり出現率が1/250とか書いてあっても、通常モードで回していると平気で分母が3倍ぐらいの数字になるのですから。釘調整にしても、アタッカーマイナス調整は、メーカーサイトで書いてある平均出玉を１０％下回る調整の店も普通にありますがこれを伏せておくのは、出玉があると思わせといて、実は少ない訳ですから不親切ですよね。まあ、それを含めた上でのゲーム性って事でしょう。でも、やはりメーカー公表値で、ギャップが大きい過ぎるのは厳しい。台の確変突入率表記にせめて（突確を含む）の一言ぐらい書き添えておけば良いのに。これなら、お役所からの変な指導もあるまい。更に更に追記パチンコもそうだけどスロットも問題だよね。設定6と言っても機種によって機械割に差が大きい。北斗SEの時なんか、あれこそ詐欺だ。メーカーの出してきた数字が理論値と２％も差があっちゃいかんでしょ。 119.9％みたいな「大人の事情（ｗ）」の数字でもないし。あと、技術介入度の高い台の機械割も結構問題ありですよね。こっちはメーカーは正式に言っていないものが多いから、問題があるのは雑誌の方かな？
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【168】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月23日 11時59分)
これは【167】に対する返信です。
＞そもそも、機種によって、同じ１５Ｒ大当たり1回の出玉でも、＞１０００～１７００　とバラバラだから＞（１０００はデジ羽ぐらいでしょうけど）＞結局、どの程度のスペックか、表記された情報だけじゃ伝わらない。これについては、少しはわかるのではないですか？ウルトラマンシリーズみたいに、５Ｒ？とか変なラウンド数があるともぅわけわからなくなりますが賞球数は表記されてるんで、だいたい予測できます。カウント数はどうだったか、ちょっと前までは書いてあったような・・・今は書いてないのかな？やっぱり、打たなきゃわかんないか・・・しかも、結構長く打たないとわかりませんね出玉の数はその場では数えれないですから・・・。

【167】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年04月23日 11時54分)
これは【165】に対する返信です。
＞大当たり確率＞低確率時1/375 ＞高確率時1/37.5 ＞確変割合50% ＞＞突確突入確率＞低確率時1/1500 台の表記がこうなるなら、「低確率時1/375 　高確率時1/37.5 　確変割合50%」の台より、「突確突入確率　低確率時1/1500」が上乗せになる分、ややお得感が出る表記になりそう。でも、大当たり1回の出玉は1/300並みだから実は別にお得でもない。しかし、突確を全く表記しなければ、実際のスペックよりショボい台に見える。そもそも、機種によって、同じ１５Ｒ大当たり1回の出玉でも、１０００～１７００　とバラバラだから（１０００はデジ羽ぐらいでしょうけど）結局、どの程度のスペックか、表記された情報だけじゃ伝わらない。大半の客は、打ってみて初めて辛い甘いを判断する事になるんでしょうけどね。何にせよ、突時搭載機種、確変継続（転落）抽選ありの機種に至っては本気で出玉無しで終わるんですから、せめて大当たり内訳（Ｒ数振分含む）ぐらいは表記してほしいですよね。
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【166】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月23日 01時57分)
これは【165】に対する返信です。
そーそれです。俺が言いたいことがほとんど書いてあります。＞＞大当り1/375 ＞＞確変時　1/37.5 ＞＞確変率40パーセント＞＞突確（出玉なし）　20パーセントこんな風に書いたらまた、1/375*0.8ってなって・・・永遠に繰り返しになってしまいますよね。

【165】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年04月23日 00時25分)
これは【164】に対する返信です。
＞大当り1/375 ＞確変時　1/37.5 ＞確変率40パーセント＞突確（出玉なし）　20パーセント突確と出玉あり大当たりを区別したいなら大当たり確率低確率時1/375 高確率時1/37.5 確変割合50% 突確突入確率低確率時1/1500 と書くが妥当では？＞確変率40パーセント＞突確（出玉なし）　20パーセントこれはおかしい。大当たり率では出玉あり大当たりだけを取り出しているのだから比率も出玉あり大当たりだけで比率を出すべき出玉あり大当たりの場合の５０％が確変なのだから確変確率は５０％そして大当たりとは別に突確が存在するという形で分けて表記するべき。
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【164】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ホールの幽霊 (2007年04月22日 23時59分)
これは【157】に対する返信です。
０１２　さん通常時と確変時を分けないと Bの機種は 1/300　確変50パーセントで良いのでは Aは 3000.8＝375 300.8＝37.5 通常時大当り1/375 確変時　1/37.5 確変率40パーセント突確（出玉なし）　20パーセント大体、確変率に出玉の得られない確率が表記されるべきだと思いませんか？また、大当たり確率は出玉の得られる当りの確率で良いのでは？単に何故表記しないかと言えば結局は出玉性能を如何にも良く見せようと言う意図が見えますよね突入率制限が撤廃されてからこういう表記になったのは知っていますよね確変突入率と抽選確率を前面に出しているのは如何にも当たりやすいように見せるためでしょ
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【163】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月22日 23時54分)
これは【162】に対する返信です。
＞そこで私か1/375　50：50　と同性能って言ったら＞文句言ってきたんですよね貴方はね＞同性能じゃないですもん。この場合通常1/375確変1/37.5ならトータル大当たり確率は、1/206.25 ４０：４０：２０なら、下で書いたとおりの出玉ありの大当たり確率1/172.5になります全然同性能じゃないから混乱してるんです。

【162】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ホールの幽霊 (2007年04月22日 23時45分)
これは【155】に対する返信です。
＞Ａの出玉ある確率は、1/375ですね。＞通常確率で抽選中は、常に出玉のある確率が1/375 ＞そーいいたいんですよね？そこで私か1/375　50：50　と同性能って言ったら文句言ってきたんですよね貴方はね何回引いても20パーセントは出玉に全く関係ないつまり抽選を持ち越しているだけ出玉の有る大当たりは 1/375　50：50　確変時1/37.5　50：50で抽選を受ける事になるって事でしょ分かります出玉性能的にはこの数値で1/300　確変60パーセントと書かれている訳だから少なくとも出玉を得るに視点を置くと1回の当りでは表記確率より低くなっていると言うことですと言うことで美味しい機能では無く出玉を調整する機能だと言えると言うことです継続率に関しては勘違いです自分的には突確は意味が無いと思っていますから
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【161】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月22日 23時17分)
これは【160】に対する返信です。
いやいや、面白みとかの問題よりも、一回のあたりでどれだけ回ればプラスになるか容易に計算できて、商売になんないと思います。スロットのストック機の台に直接、ここと、ここが当たりやすくて、ここは当たりにくいなんて書いてあったら大問題だと思います。
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