テーマ別掲示板業界/行政問題閉店ラッシュ秒読み。ページ

【1360】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　タナティ2号 (2008年01月02日 01時00分)
これは【1359】に対する返信です。
＞通常時擬似連待ちの遊戯は正直つまらなくないですか？ここに激しく同意。自分は日ごろはスロでたまにパチやる程度ですが疑似連以外当たる気がしない。疑似連４でも余裕で外れる。なんかもう熱いとかそういう感情が湧きあがらないですね。
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【1359】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　 ◎がこない (2008年01月01日 23時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
擬似連や特確をみんな望んでるのでしょうか？正直私の周りでは、不要論が大半ですが・・・・・きちんと市場調査すれば、おそらくですが不要論が大半だと思いますがメーカーも規制があるので、特確は仕方ないとは思いますが、通常時擬似連待ちの遊戯は正直つまらなくないですか？
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【1358】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　補助人II (2008年01月01日 23時31分)
これは【1357】に対する返信です。
＞ですがヒットする物はそれなりに調査してます。＞一般に受けるかの調査があってこそのヒットです。ですから、パチンコ台もヒットしてるものがあるでしょう。どうしてそれをパチンコ業界には当てはめないのですか？確かに以前はシンプルな台ばかりでしたが、そこで突確や擬似連を搭載した台がヒットしたのではないのですか？それは打ち手に受けたからでしょう。で、それに追随するのはごく自然な流れだと思うのですけど。＞新しい考え方やシステム（擬似連、○○モード）＞それらを調査してるだけで、ユーザーの方を見てないと思いますけどね。新しい考え方やシステムを考え出さずにどうやってユーザーの興味を引き続けるのですか？市場に出回ってるヒット商品を真似するということは、それだけユーザーに目が向いてるからでしょ。ユーザーに目が向いてなければ、ヒットしてるものの真似事などする必要ないわけですから。ショールームのことは推測で言ってるので自分もよく分かりませんけど。試打でお金云々ではなくて、実質ギャンブルの機械なんで、あまり流通前に不特定多数の人間に触らせるのは好ましくないと判断されてるのかなと思っただけです。
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【1357】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　近隣住民 (2008年01月01日 22時35分)
これは【1356】に対する返信です。
＞それはどこの業界でも同じじゃないですか？＞ヒットというのは概ね偶然じゃないですか。そりゃそうですよ。ですがヒットする物はそれなりに調査してます。一般に受けるかの調査があってこそのヒットです。稀に偶然ヒットする物もありますけどね。＞海以外にああいったシンプルな台でヒットしたものってありますかね？以前はシンプルでリーチも早いものが主流ですよ。ボタンで演出をキャンセル出来る物もあったぐらいです。メーカーの自己満足的な付加価値しか今の遊戯台のは無いと思いますけどね。＞真似することも立派な市場調査だと思いますよ。市場に「出回ってる」遊戯台を調査してるだけでしょう。新しい考え方やシステム（擬似連、○○モード）それらを調査してるだけで、ユーザーの方を見てないと思いますけどね。＞直接お金を出し入れする機械（つまり博打の機械ｗ）試打した事ないですが、それは無いでしょう。ボタン押せば玉が出る、コインが出る。じゃないとホールの人は試打で現金いる事になっちゃうし。そもそも出玉とか関係ないし。お上のお達し？ならそのように言うでしょう。でも明らかにファンは相手にしてませんよ。「一般の方はお断りしています」ですから。
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【1356】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　補助人II (2008年01月01日 20時15分)
これは【1354】に対する返信です。
＞ほとんどの台が同じような手法を取っているのは市場調査の結果とはとても思えません。＞偶々ヒットした機種の手法を真似ているだけ、それはどこの業界でも同じじゃないですか？ヒットというのは概ね偶然じゃないですか。で、それを真似るメーカーが出て来るのも同じでしょう。じゃがりこが流行ればじゃがりこに似たお菓子が他からもたくさん出てきますよねｗ真似することも立派な市場調査だと思いますよ。でも、真似するだけでは受け入れられないから、じゃあどこが違うのかだとか、どうすれば受けるのかを考えてフィードバックさせるのでしょう。そういう中で生まれたのが擬似連でしょうし突確でしょうから。ただ、今は新台のサイクルが異常に早くて、客が面白さに気づく前になくなっちゃうことが多いと思われる点は残念だと思いますけどね。ショールームで試打出来ないのは、直接お金を出し入れする機械（つまり博打の機械ｗ）だからじゃないですかね。メーカーの意向ではなく、お上からのお達しのような気もしますが。よく分かりませんけど。
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【1355】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　補助人II (2008年01月01日 19時53分)
これは【1353】に対する返信です。
自分はスロメインなので、海が生まれた時の状況はよく分からないのですが、海以外にああいったシンプルな台でヒットしたものってありますかね？恐らく全てコケてるんじゃないでしょうか？スロでもジャグラーは人気ありますし、シンプルなものが全く受け入れられないとは思いませんが、主流か傍流かといわれれば、やはり傍流じゃないかと思うのです。ジャグが流行るのもネガティブな理由からですし。確かに今の粗製濫造ぶりはいただけないと思いますが、少なくともユーザーの意向を全く無視した台作りをしているとは自分は思えません。第一、ヒットする機種なんて何十、何百もある中の1つや2つでしょうし、それを狙って作れれば誰も苦労しないと思うのですがｗ

【1354】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　近隣住民 (2008年01月01日 19時53分)
これは【1352】に対する返信です。
＞長いリーチや擬似連でドキドキすることも、立派なパチンコの対価だと思います。それはわかりますけど、ほとんどの台が同じような手法を取っているのは市場調査の結果とはとても思えません。偶々ヒットした機種の手法を真似ているだけ、ソレを各メーカーが挙って使うからある種のメーカーの勝手なブームではないかと。 ◎がこないさんも仰るように、海の「シンプルさ」が一番良いという人も沢山いらっしゃる。液晶無しのビックシューター。玉の動きに一喜一憂できます。釘調整さえ普通なら楽しいですよ。近所の調整が上手い店はダメ台でもフル稼働してますから。液晶デカくて飾りゴチャゴチャなくても楽しめる。家の町内に某パチンコメーカーの本社があります。ショウルームにコレから出す新台が置いてあります。これだけ近所なのに見せてさえもらえませんよ。試打なんてもってのほか。パチンコファンなんて見ていないんでしょう。
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【1353】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　 ◎がこない (2008年01月01日 19時10分)
これは【1352】に対する返信です。
おれはちがうとおもうなあなたは調査の対象になったことありますか？ここに居られるかたで、調査のされた方はおる？現実の声は、あのながったらしいリーチを大好きな人は少数だと思いますが・・・・・違ったらすいませんシンプルな当たりが好まれてるからこそ海がここまで人気なんじゃないんでしょうかメーカーの見てる方向は、何か勘違いしてるようにしかおもえません
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【1352】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　補助人II (2008年01月01日 18時59分)
これは【1351】に対する返信です。
＞多少なりともオカルトで楽しんでる人に対して「当りそうだからもう少し打ってみよう」ってお金を使わせる事だけに躍起になってる気がする。市場調査してるからそういう台が出来るんじゃないですかね。皆がスペックだけしか見てなければ、メーカーも版権取ったり液晶や役物に金掛けたりはしないですよ。昔のような、ただデジタルやドラムが回るだけの台だったら絶対に売れないです。スペックの上限をメーカーが決められない以上、目先を他のところへ持って行かなければならないのは仕方のないことじゃないでしょうか。それに、勝つことももちろん大事ですけど、長いリーチや擬似連でドキドキすることも、立派なパチンコの対価だと思います。そこに確実にニーズがあるわけですから、メーカーがその部分に注力するのは当然だと思いますけど。
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【1351】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　近隣住民 (2008年01月01日 18時40分)
これは【1347】に対する返信です。
最近思ったのですが、メーカーは市場調査って物をしてるのでしょうかね。自動車メーカーも市場調査してますし、化粧品やお菓子等も凄い市場調査してるじゃないですか。何が人気が出そうで、今何が流行りで、試作した商品を対象のユーザー層に実際に試してる。今の台ってリーチ長くして○○モード作って。擬似連も回ってるように感じさせるだけで。多少なりともオカルトで楽しんでる人に対して「当りそうだからもう少し打ってみよう」ってお金を使わせる事だけに躍起になってる気がする。メーカーにとってのお客はホールだろうけど、実際に遊ぶのは末端の一般ユーザーなのに、その一般ユーザーを向いていないよね。
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