テーマ別掲示板業界/行政問題閉店ラッシュ秒読み。ページ

【160】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年04月22日 22時04分)
これは【154】に対する返信です。
＞　しかし、そうすると、ウルトラマンその他の、ラウンド振り分けがある機種はどうなんでしょうか。当たりの確率を実質表示したとしても、ラウンド振り分け比率まで表記していただかないと、実質的な出玉性能は判らないですよね。ラウンド振り分けも問題ありますよね。ウルトラマンとかセブンなど、２つのアタッカーで戻しが違うものもあるし。かと言って、メーカーが平均出玉を表記したとしても実際の数字はホールの調整で変わってくるし。その辺りを考えると、・メーカーは正確なスペックを伝える・ホールはそのスペックと、自店の調整から、期待される平均出玉を示す両方が揃ってなければ、客に正しいスペックを伝えることにはならないかなぁなんて思ったり。 DATA機器の大当たり回数表示も、・突確込みなのかどうか・小当たり（銀河鉄道物語とかにありましたよね）も込みなのかこの辺りも示すべきだってことになるのでは？ん・・・でも、あれもこれも全部露わにしたんでは歌姫モードとかの、確変潜伏期待度演出の意味なくなりそうだしなぁ。
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【159】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年04月22日 21時51分)
これは【157】に対する返信です。
＞ところが確率の妙な部分でして＞試行回数のが増えれば？通常を引くリスクも高くなるはずです ? A.確変４０％、突確２０％、通常４０％ B.確変５０％、通常５０％通常引くリスクが違う？「実質確変継続率が同じ」＝「通常引くリスクが同じ」では？４０％＋２０％×４０％＋２０％^2×４０％＋・・・・２０％＾ｎ×４０％極限とれば５０％になるのでは？計算間違ってますかね？＞単純に考えても当たりの試行回数が増えると＞言うことは転落する可能性を増やす事になるこれを考慮して算出した数字をして「実質確変継続率」と言うのでは？

【157】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月22日 15時59分)
これは【156】に対する返信です。
単純に、 (300+30)/2→1/165 で、 1/165でいいのかな？なんか、昨日は頭がはたらいてなかったか・・・。これが、Ｂの実質の大当たり確率ですよね。んで、Ａの大当たり確率は・・・・・・・・ 1/(3000.4+300.6)→1/138 で、こっから出玉なしを引くと・・・まず、出玉なしの確率は・・・ 1/(15000.4+1500.6)→1/690 出玉のあるトータル大当たり確率は 1/172.5（思ったより単純な計算でよかったのかな？）これが、出玉ありのトータル大当たり確率で、これを台に表記しろってことですよね？Ａなら、初当たり確率1/300 実質大当たり確率1/172.5 確率変動割合40/100 突確20/100 とかくべきだということですよねＢの場合は、初当たり確率1/300 トータル大当たり確率1/165 確率変動割合50/100 んで、この二つは確変（突確含む）の差で若干トータルで差がでます（ココまではおｋ？）ところが「１４７」で＞確変搭載機で余分に回す１００回転は＞その全てが「突確」の為に余分に回すこととなる確変中の回転数な訳で＞客の投入額には影響を与えないものです。この発言に対して、＞ところが確率の妙な部分でして試行回数のが増えれば？通常を引くリスクも高くなるはずですこういったことを言ってるのですが、これが意味がわからないんです。オカルトですやん。。
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【156】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月22日 01時52分)
これは【155】に対する返信です。
何を見たいかって言うと、同じ回転数ならほぼ出玉のある大当たり回数（トータル確率）に差がでないことを証明できたらなぁ・・・って感じです。確変中の時短分差がでるだけになるはず。。だから一緒やん。って言いたいわけです。しかし、計算が・・・・。ＴＴ
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【155】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月22日 01時47分)
これは【152】に対する返信です。
＞1/317の台だとしたら？2割当りの景品無しなら？＞1回の抽選における確率はどうなるって事です＞台の表記確率通りなのか？＞ちょっとまったぁ、計算めんどくなるんで、Ａ：1/300の確率変動４０、通常４０、突確２０にさせてくださいね。Ｂ：比較対象は1/300の確率変動５０、通常５０の台Ａの出玉ある確率は、1/375ですね。通常確率で抽選中は、常に出玉のある確率が1/375 そーいいたいんですよね？で、確率変動中は、1/37.5で出玉があるわけね。Ｂは1/300で、確率変動中は1/30 で、先にＢのトータル大当たり確率は・・・いくつだ？？どやって計算すればいいんだぁ？？こっからすすまん；；ちょっと考えさせてくださいな、わかる人いたら教えて。
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【154】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ＴａＫｏ (2007年04月22日 01時30分)
これは【151】に対する返信です。
ホールの幽霊さんのおっしゃられる事の論点を整理すると、＞全ての大当たりを対象とした場合＞出玉を得られる確変確率は実際の表記確率とは＞違うでしょ＞初当りに限れば全ての大当りに対して出玉の得られる＞確率は表記確率より低いと言えるのは＞私の言う全ての大当たりとは、乱数で大当たりと＞規定されている1/317を引いた時を指すということ＞を理解していないからじゃ　つまり、初当たりに限定して考えると突確を引いただけでは出玉が無いから大当たり１回分を損したように感じる、という事ですね。　２Ｒ確変と言うからには、２Ｒ分の出玉があってしかるべき、という事でしょうかね？　それと表記上の問題。これはもりーゆさんがおっしゃっている事と一致しますね。　しかし、そうすると、ウルトラマンその他の、ラウンド振り分けがある機種はどうなんでしょうか。当たりの確率を実質表示したとしても、ラウンド振り分け比率まで表記していただかないと、実質的な出玉性能は判らないですよね。　私としては、盤面でも小冊子でもかまわないんですが、確変比率だけでなく、突確比率やラウンド振り分け比率、潜伏確変があるならその比率までしっかり表記して欲しいなぁ、とは思いますけどね。　パチ雑誌を見なきゃ判らない部分が多いのはちょっとね。初心者が気軽に遊べないような不親切な機種が多くなっている、という事でしょうかね。
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【153】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　まさまさま (2007年04月22日 01時10分)
これは【152】に対する返信です。
横槍ですがくじに例えると１等→景品１つ＆もう１回くじが引ける２等→もう１回くじが引ける３等→景品を１つもらえるが終了という３つがあってエヴァ２ＳＦの場合１等　４７枚２等　２０枚３等　３３枚スーパー海Ｍ５５Ｗの場合１等　６０枚３等　４０枚くじは引いたら戻すか、新しいのを用意する。時短は考慮していない。 ↑のような感じになると思う。で、最初から知っていたら別に２等を引いても損をしたとは思わない。けど、「海物語よりも７％も多い６７％が確変ですよ」という発言に近い最近の台の表記は詐欺に近いと思う。特に突然時短は初当り確率をよく見せかける効果があるし。

【152】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ホールの幽霊 (2007年04月22日 00時14分)
これは【150】に対する返信です。
貴方は普通の抽選で 1等を引いても外れの1等ですもう一回有利な確率で抽選を受けてくださいと言われても損をしていないと感じるんでしょう最初から1回の抽選で出玉を得られる確率はいくつって言っているじゃない 1/317の台だとしたら？2割当りの景品無しなら？ 1回の抽選における確率はどうなるって事です台の表記確率通りなのか？文句ばっかり言ってないで答えて見てや
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【151】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ホールの幽霊 (2007年04月21日 23時56分)
これは【148】に対する返信です。
ＴａＫｏさん＞機種と店と打ち方次第だと思いますが、それは言えるんだけど、機種にもよるエバ3なんかはワープに拾わせれば結構寄るからでも寄りにくいゲージってのは有りますから＞　そもそも、突確って、時間効率を悪くする為のものでしょ。なぜ時間効率を悪くしなければならないかというと、内規に、１時間に射出する玉の３倍以上の出玉があってはならない、とかいう記載があったと思います。正確には覚えていませんが。そうです、ちなみに10時間では2倍を超えるものではならない＞　なので、もし突確が無かったら、確変中の大当たり確率が下げられて、イライラするだけなんじゃないかな。確変中は通常時の1/10を超えることは法律で禁止されていますから大丈夫ですよ確率と確変の割合を台毎に見ると良く分かりますよ賞球を得られる確率を下げる代わりに抽選確率を上げる事が可能だって事です確変率と突確割合、1回当りの出玉は関係性が有りますよ出玉規定をクリアするための機能です例を言えば、冬ソナ出玉を得られる当りを100とした場合確変54パーセント　通常46パーセントすべての大当りを100とした場合突確17パーセント、出玉を得られない確率表記確率62パーセント全ての大当たりを対象とした場合出玉を得られる確変確率は実際の表記確率とは違うでしょ初当りに限れば全ての大当りに対して出玉の得られる確率は表記確率より低いと言えるのは私の言う全ての大当たりとは、乱数で大当たりと規定されている1/317を引いた時を指すということを理解していないからじゃ
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【158】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月22日 16時01分)
これは【157】に対する返信です。
＞んで、この二つは確変（突確含む）の差で若干トータルで差がでますここの表現がまずいですね。確変→確率変動状態ってことで