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【101】		RE:オカルト対ボーダー　 youhey串間 (2008年03月15日 17時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
ん～あなたは、ボダ信者がオカ信者を見下したりバカにしてるのが許せないのですよね？なので、オカ信者としてボダ信者をバカにしたかったわけですかね？板を読む限りでは、そういった目的しか見えてこないのですが・・・

【100】		RE:オカルト対ボーダー　 57℃ (2008年03月15日 17時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
真実だろうが偽装だろうが読む人間に　簡潔に　判り易く　コンパクトに伝えることが全く出来ない「駄文」しか書くことが出来ない時点で主張する価値　「ゼロ」つまんないから　もういいやバイバイ　メンドクサイヤツ

【99】		RE:オカルト対ボーダー　マー坊豆腐 (2008年03月15日 16時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
いやはや、お手上げ、バンザイです・・・ボダ打ちをする人でも、多少のゲンを担ぐ方はいらっしゃると思いますが、「そのゲンを担いだおかげで、パチの収支が目覚しくよくなった」なんてことは正直、ほぼないと思います。私が、オカルトの方に証明して欲しいのは、例えば、自分のマイオカルトをある程度の試行回数を積み重ねた上で、数値化して欲しいということです。（ちゃんとボダ打ちを理解されているのであれば、自分が実践した期待値の累積と実質収支を示すことができ、説得力満点でしょう！）例えば、既述のタバコの例でもしいいでしょう。そのタバコのゲンを担ぎながら、10万回転も試行したうえで、初当り確率や確変突入率が、スペック値と大きくことなるようでしたら、その時、初めてボダ打ちの方達も納得してくれると思いますよ。（オカルトを実践している方で、そんなデータを収集している人はほぼゼロと思われますが・・・）たかだか、数十回の当りを引いた結果の数値だけを引き合いに出して数値化しても、それはただの偏りでしかない・・・サイコロが6回に1回の頻度で1の目が出ますか？均等に6回に1回の頻度で1が出るなんていうほうがレアであって、偏りがあって当たり前です。しかし、ミクロ的に見れば偏りがあっても、2000回も回せば、1の目が出る確率が多くの人はおよそ1/6であるというだけの話でしょう。下記の⑧が出た後に3回の実績だけを持ち出して、ハマル、当りやすいなんていうのは、ナンセンスでしょう。多分、ボダ打ちしているほとんどの方は、正直、あなたと議論にならないと思いますよ。なんだか、レスを拝見するたびに、唖然としてしまいます。

【98】		RE:オカルト対ボーダー　横浜魏軍主将 (2008年03月15日 16時29分)
これは【96】に対する返信です。
凸さん　お返事ありがとうございます。仕事人を打ち続けたのは好きだからです。当たった時の演出は楽しい機種ですからね。前者は無限の組み合わせの中で特定した条件を抽出して起きた現象を数値化した物＞後者はすでに1/300と言う確率を持った物ですよ何度も言うように’自身の勝ち’に関係ある数字と言うのはまたは関係あった数字は66.6％なわけです。そしてあなた方の言うように⑧後の成り行きは収束して50％付近にならなきゃいけないことですよね？無限からの抽出の数字と300分の1と言うメーカー発表の数字のブレがどう違うのですか？＞【93】にも書きましたが、横浜さんその目に見えない何かをどう活用してるのですか具体的に・・麻婆豆腐さんが書いていたようにボーダーの方は共通した意識を持っている、オカルト派ばらばらの意見を持っている。みんなばらばらが自然であってみんな一緒と言うのが不自然です。両隣出てるから打たない、あいつ（友達）と行くと勝てないから誘わない、タバコは左に置く等です。まあ縁起担ぎといえるでしょうが、これを数字で出そうと思えば今日からでも出せるわけで、これは僕に限った数字であなたに何の影響も無い数字でしょう。仮に勝率が両隣出てる場合３０％、友達４０％、タバコ５０％と一ヵ月後なったとしましょう。そしてあなたが真逆で７０％、６０％、５０％だったと。神様目線で５０％の事柄も僕に限って言えばマイナスに偏った。それならばそれらを意識して削除しましょうか。となるんです。あなたには関係なく気付きもしない数字ですが僕の収支にはこの1ヶ月関係あった数字と言えるんです。もしあなたがごく僅かな不運、10万回転当たりなしって事に遭遇したとき、500万円ほど失ったときにそれでも「はははは・・・いつかは収束するんですよ・・ははは・・・」と言えたならば僕はあなたの家に赤福持って土下座しに行きます。収束するであろう、勝てるであろうと言うような不安定な数字に支配されているギャンブルにアナログな数字を気にせず全国民まわれ右で同じうち方をし、1位と1億4000万位の人を比べたとき、その差は何だったのか？　割と答えはタバコの置き場所だったりするんですよ。（藁）今も茨城あたりで２０００回嵌ってるボーダー派がいて「・・ま・・・まあ・・こんあこともあるわいな・・」と強がっていて、福井あたりでオカルトおばちゃんが一回転で30連荘くらいして「思った通りやーーー！！出る思ってーーーーん！！」と言ってたりする訳です。同じ’勝つかも？’という答えしかないこのギャンブルに個人個人方程式があって当然だし、ボーダー派のつまらない足し算引き算より魅力的なデーターが存在するのもこれまた事実なんです。
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【97】		RE:オカルト対ボーダー　警報格下げ？ (2008年03月15日 15時51分)
これは【95】に対する返信です。
なんか訳のわからないことを言って煙に巻いてる風にしか見えないですね・・・本来のボーダー論とは投資額を減らすことによって結果的に勝ちやすくするものでしょ？最近は確率は収束するものと考えてるボーダー信者も多いですがそれははっきり言ってオカルトです。そういった類の人達に言い勝ちたいのであればもっと他に方法があるでしょ？

【96】		RE:オカルト対ボーダー　凸クレーンマン (2008年03月15日 15時47分)
これは【95】に対する返信です。
ん～困りましたねまず【28】の質問の中になぜ16万回転も相性（横浜さんが気にする）の悪い仕事人を打ち続けたのですかあったとはずですが、ボダが通用しない部分に反応してますがそれは通用しないではなく、限りなくレアな現象に当ってしまった事ですよねそしてその現象は、頻繁に起こる訳でなく僅かに発生する物ですよね数値の示すようにそしてそのレア度を表すのに1/○○○の確率の抽選を繰りかえした結果を1/○○○から導きだした数値を用いる訳でしょだとしたら確率に中に身を置いてる訳で通用しないの理由では無いですね＞６６．６％と言う数字は’存在する、＞３００分の１というのも’存在する、＞とまあ同じ性質を持っているわけです。ん！違うと思いますが前者は無限の組み合わせの中で特定した条件を抽出して起きた現象を数値化した物後者はすでに1/300と言う確率を持った物ですよ前者の未来を予測は不可能でしょうけど後者は抽選回数によりある程度予測できます＞知らず知らずあなたたちは知識や情報をもち、知らず知らず目に見えるものしか判断できないまたまた訳ワカリマセン・・まして宗教など持ち出して（問題発言ですよ）【93】にも書きましたが、横浜さんその目に見えない何かをどう活用してるのですか具体的に・・＞多分あなたが言っているオカルト信者とは谷村信者と思います。以下の文章は何を言わんとしてるのですか偽薬で病気が治るそれが科学的に認められて？万人に通用しない。駄目だついていけない・・凹○　誰か～～＞⑧の後嵌ることがこの方に偏って起きると言う偶然はありえるし、また無いとも言えない訳です。え～と擁護してるんじゃないのですか　どちらとも言えないて事は　気にしなくて良い現象では？編集・・追加質問ですが横浜さんの言うよく回るは何を基準にしての事ですか
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【95】		RE:オカルト対ボーダー　横浜魏軍主将 (2008年03月15日 14時53分)
これは【94】に対する返信です。
皆さんお返事ありがとうございます。先にも書きましたが批判すべきは論ではなく信者ですからね。よく回る台が勝ちやすいのはよーくわかりますし、僕も回る台しか打たないです。【28】の質問に対しての答えは例えにもありましたが0.0000何％という確率が今あなたが知らず知らず関わっているように0.000何％で当たりを引けない人もいるって事です。　であなたは大体確率通り引けてる運や相性を持っているからそれを当たり前としてこの掲示板に参加してるわけです。そしてその運や相性を認識していない。【93】は非常に面白い。そう僕は数字を気にする人間なんです。 ⑧当たり後嵌りませんか？これを例にするとこの方が3回、⑧単発後2回嵌った。1回はすぐ当たりを引いたとしましょう。この方にとっては66.6％は⑧後嵌るという数字が出ます。隣の人は⑧後１回嵌り２回すぐ当たりとしましょう。それで二人を合算すれば５０％でしょ、ではこの方は困るわけです。そして次⑧後嵌るか嵌らないかはこれまた結果から見るしかないという性質があるので７５％になるか、５０％になるかは誰にも答えられないわけです。 ⑧で当たるというのはこの方にとって’縁起の悪い演出’と言えます。同じ単発なら④の方がこの方にとっては’縁起いい演出’、だけどどっちも嵌るか嵌らないかはわからないわけです。６６．６％と言う数字は’存在する、がこの先どうなるかわからないがこの方に影響を与えている確率’と言えます。３００分の１というのも’存在する、がこの先どうなるかわからないがこの方に影響を与えている確率’と言えます。とまあ同じ性質を持っているわけです。今のところあなたは３００分の１で引けているが明日から１０万回転当たらないこともありえる。この方は６６．６％嵌るが明日から１００％すぐ引き戻すこともありえるということです。 0.0000何％のこの掲示板の確率を出したのはそういう数字が存在していることで個人レベルで数字の偏り、見方、影響を与えているのにそれを認識していないあなたの想像力の無さを指摘したわけです。知らず知らずあなたたちは知識や情報をもち、知らず知らず目に見えるものしか判断できない世界に誇れない無宗教日本の賜物に成り下がっているんです。多分あなたが言っているオカルト信者とは谷村信者と思います。偽薬で癌が治ったり、病院行っただけで風邪が治ったり、ギャンブルでは女性の方が強いという何とも言えないリアルがあるわけです。それらは結果を元に科学的に認められていて、これまた万人に通用すると言うものではありません。 ⑧の後嵌ることがこの方に偏って起きると言う偶然はありえるし、また無いとも言えない訳です。
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【94】		RE:オカルト対ボーダー　凸クレーンマン (2008年03月15日 13時27分)
これは【86】に対する返信です。
バトルパニック　さんどうも＞「オカルト」ってボーダーに換算できないのかな？万人向けて訳はいかないかもしれませんが、MYオカでも検証すればあるいは・・たとえとば特定絵柄（リーチ目？）等々が出て100回転以内での当りが理論値より数段良いとかその他でも・・多少の積み重ねは必要ですが、公の根拠無くても結果がそれなりの数値を伴っていれば、それはそれで有りじゃないですか只他人薦めるのは・・ですがね
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【93】		RE:オカルト対ボーダー　凸クレーンマン (2008年03月15日 12時58分)
これは【90】に対する返信です。
横浜さん・・・たいじょぶですか＞現に今この掲示板に少しばかりの・・・＞　この掲示板に気づかず、見ることも無い人でもこの0.00000013285％という数字に影響を与えているわけです。このくだりは、何の例えなんですか？段々と主義主張が・・結局横浜さんも相性を数値化して率の良い方を選ぶんでしょつまりこの台なら60％の確率で勝ててるとか結局数値・確率に縛られてるのじゃないの？ボダ派てのは、その数値を台スペック・換金率・持玉比率等から引っ張りだしてる現実にハッキリ解る物を数値化してる訳ですよねそれに対して横浜さんは、一般的に非常に解りにくい部分からその数値を引き出してる＞つまりあなたたちは自分の目に見える範囲でしか物事を見てないわけです。てことは、横浜さんはそれ以外から物事を見てる訳ですかそれは具体的にどんな事をやっているのですか是非教えてください

【92】		RE:オカルト対ボーダー　マー坊豆腐 (2008年03月15日 12時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
いやはや・・・なんとも・・・です。トピ主さんは、中途半端なボーダー理論を実践して、結果が伴わなかったため、こんな風になっちゃったんですね。ちゃんと、「ボーダーに基づくパチ」って理解していますか？ボーダーに基づくパチとは、「ボーダー＋○回転回っているからOK」っていうものではありませんよ！ボーダーに基づくパチをちゃんと理解している人は、皆ほぼ共通の立ち回りだと思います。オカルトの入る要素なんて、ほぼゼロで、あるとしても、ほんのゲン担ぎ程度だと思います。正直、オカルトって何？ってカンジです。ボダをちゃんと理解している人達の認識は共通していると思いますが、オカルトでパチをやっている人は、人それぞれで、みんなバラバラでしょ？＞ハマリ台はマズイ＞あの台は、嵌ってたから爆発したね！一体、どっちやね～ん（笑）ボダで自分が納得できる勝ちを積み重ねている人達が、今更、オカルトに耳を貸すなんて、とても思えませんけどね・・・確率が必ずしも収束するなんて、思っちゃいませんよ。 1k当りボーダー＋○回転というのは、あくまで目安。これが絶対ではありません。 1回の大当たり出玉(確変中の玉の増減を含む)でトータル確率に対して、どれだけ上乗せして差玉を残すことができるか？簡単にいうと、これがボダに基づくパチですよ。トピ主さん、わかってます？？？これを理解せずして、「ボダでやってもダメだった・・・・」なんてことであれば、もともと、「ボダに基づくパチ」をあなたは最初から実践していることにはなりませんから・・・

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