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RE:結局のところ「ホルコン」  評価

だけお (2012年01月20日 23時51分)

>ですから・・・「お客様の予断を許さない寄り付きに合わせてパチ台を制御する」ってぇのが究極の優良営業なんですよね?

パチ台を制御しても、客の動きはほとんど制御できんぞ。
流石に連荘中は、他の予定がある等で無い限り、打ち続けてくれるだろうが
どれぐらいハマるまで打ち続けるか、それともすぐに止めてしまうかなんて
幾らパチ台を操作したって、完全に客次第。
「1000ハマリ」を設定しても、そこまで客に(入れ替わりながらであっても)打たせることまで制御できる訳じゃない。
「100回転後に10連荘」と設定しても、その前に止めるかもしれない。
「全体の打ちこみの8割を還元」としたとしても、全体でどれだけの打ち込みがあるかは
その日の客の入りや稼働次第

>簡単には人間では予測のつかないアルゴリズムでの自動運転に限ります。

の意味がどこにあるのか?
単に、「制御の癖を読まれることが無い」だけで、客の動きを制御する役には立たんとおもうが?

コンピュータなら何でも自在にできると思っているように見える。
コンピュータは、決められた手順を高速に正確にこなすことは可能だが
人間の理解を超えたことを実行することなどできんぞ。

>ただし・・・マニュアル遠隔は「犯罪」でしょうけど「全自動」ならばOKですな。・・大賛成!!

変なことを書いているようだが
「全自動」であろうが「犯罪」であることには変わりないが?
仮に【「犯罪」であることを承知で「大賛成だ」】と言う意味なら
その前段に
【ただし・・・マニュアル遠隔は「犯罪」でしょうけど】
と付けている意味が分からん。
【89】

RE:結局のところ「ホルコン」  評価

元自動機屋さん (2012年01月20日 21時56分)

ねこさん

>しかし、それを制御するには台の動きではなくお客様の動きを制御しないと無理でしょ^^;

ですから・・・「お客様の予断を許さない寄り付きに合わせてパチ台を制御する」ってぇのが究極の優良営業なんですよね?

「感動のメリハリをキチンと付けての出玉演出」で以って・・・お客様が体感する還元率で変動する売上に応じた営業が出来れば・・・近隣の競合店なんざ・・ぶっちぎり確定ですよ。

これが「店員による釘調整などで事前に仕込む」ってぇ事ならば・・・インサイド取引(さくらなど)で経営圧迫しちゃいますからねぇ

簡単には人間では予測のつかないアルゴリズムでの自動運転に限ります。

勝ったお客様は必ず戻って遊んでくれますが、さくらは仲間内で分配するだけで戻してはくれません。その分、一般客への分配が薄くなって確実に衰退します。

アメリカのスロットではJP賞金がネットワークで積算されますからねぇ・・・パチだってどうせエセ合法なんだから官さえ杜撰ならばなんでも出来ますよ。

ただし・・・マニュアル遠隔は「犯罪」でしょうけど「全自動」ならばOKですな。・・大賛成!!
【88】

RE:結局のところ「ホルコン」  評価

猫+猫 (2012年01月20日 18時41分)

>今時のIT汎用技術を応用すれば、なにも「コネクター」は無くっても情報伝達は可能ですから・・・あらゆる実現可能性を技術的に排除していなければ・・「保○協」の認定を以ってソレを全面的に否定することは・・どうなんしょ?

 いわゆる「ハッキング」の可能性を示唆しているんでしょうか?

 一方通行の道路でも道交法を無視すれば逆走は可能ですからね

 道さえ繋がっていれば十分可能性はあると思いますが
【87】

RE:結局のところ「ホルコン」  評価

猫+猫 (2012年01月20日 18時33分)

的外れな突っ込みに的外れな応酬してどーすんのよ

パチ屋が金を貰って提供するサービスって「玉を貸してそれを打って貰う」って事だけじゃん
客の収支がプラスになるかマイナスになるかなんて、客の技量と運次第だ、サービスとは関係ない
接客なんてのは謂わば無償のサービス、どの業種でもやってるこったろ

一応言っとくけど「出玉でサービス云々」は意味が違うからね
【86】

RE:結局のところ「ホルコン」  評価

猫+猫 (2012年01月20日 18時13分)

>支払ってる額の対価が余りにも低すぎたら

 低すぎる対価なんて誰も求めちゃいないのよ
 数倍、数十倍の見返りを求めるから2.3時間10万も支払えるんだよ
 もはや博打の領域、楽しむとかサービスとかの問題じゃない
金がかかってる博打のハナシにゲーセン持ち出しても意味無いだろ、レンタルの例えもどうかと思うけど。
【85】

RE:結局のところ「ホルコン」  評価

どどドラゴン (2012年01月20日 16時59分)

>普通に打ったらもっと時間かかるって言ってるんです^^;

所詮は1日内の出来ごとだから大きくかわらんよ。

>それと一緒でしょ、あなたはいらないと思ったが、いると思う人にはいるんです。
>誰がかりても満足するなんて事はありえない。

頭固いな?言ってる事はあってるけど、俺の書いてるどうでもいいとこだけ見てるのね?
パチの場合は満足していない人が多いって事が言いたいんだけど。

>誰がかりても満足するなんて事はありえない。
勿論だけど客商売してる人間がこれを言ったらお終いでしょ?

>商売として成立してるじゃない^^;
くそ不味い料理を出して本当に成立していると思いますか?
だから叩かれやすい業種なんですよ。

>価値がなくても、価値が無いとわかっていて買ったなら詐欺被害ではないですよ?
そんな奴いないよ。

>ただまあ、それが出来るのは違法改造した台だけなんですが^^;
本当に頭かたいな?特に考えもしないから叩かれる業界なんだが。

別に0.5パチや甘デジ打てば?程度の回答でもいいわけよ?
必ず当たるわけでは無いけど、当たる可能性は増えるでしょ?

当たらないってクレームに「無理」では無く、少しは代替案を考えてみれば。
【84】

RE:結局のところ「ホルコン」  評価

眠り猫 (2012年01月20日 16時50分)

稼動予測が難しいのは理解しています^^;

しかし、それを制御するには台の動きではなくお客様の動きを制御しないと無理でしょ^^;

抽選確率の変動を制御するというなら言われる話しはもっともですが^^;

>したがって「パチ台に情報受け口」が無いと実現できないのですが・・・今時のIT汎用技術を応用すれば、なにも「コネクター」は無くっても情報伝達は可能ですから・・・あらゆる実現可能性を技術的に排除していなければ・・「保○協」の認定を以ってソレを全面的に否定することは・・どうなんしょ?

技術的には可能だからといって法律や規則などを無視して良い訳ではない^^;
鉄砲や違法薬物でも”技術的に”は作る事は可能でしょうし販売する事も可能でしょ?

技術的に可能だから〜といってみんな違法行為をするわけではないでしょ?

パチンコの遠隔操作にしても、出来なくはないが簡単には出来ないし、合法では無いためにデメリットが大きいからおいそれと手を出さない分けです^^;

保通協の認定の段階で、コネクターや他のデーター受信部品が付いていれば蹴られていますし、後から付ければ違法です^^;

確か、無改造でも抽選に割り込みをかければどんな方法でも違法ですよ^^;
過去に、台の改造ではなく、台への供給電圧の変動で確率を変えるってのがありまして、大問題になったことがあります^^;
【83】

RE:結局のところ「ホルコン」  評価

眠り猫 (2012年01月20日 16時51分)

>3時間と4時間なんて大きな違いじゃないわ!!

普通に打ったらもっと時間かかるって言ってるんです^^;

>車のレンタルも馬鹿でかい太鼓も必要な人にしたら文句の無い値段だと思う。
>(俺は太鼓なんていらんが...)

それと一緒でしょ、あなたはいらないと思ったが、いると思う人にはいるんです。
誰がかりても満足するなんて事はありえない。

>いやいや、状況によるでしょ?食べてる途中でゴキブリや髪の毛が入ってるのが分かったら、
>金なんて払わない。そこまでは無くても、不味かったら店に文句くらい言う。

ゴキブリなどが入っていたなら、商品が違うのだから払わないってのはありでしょ^^;
最初からゴキブリ入り(ありえないと思うが^^;)と書かれていてもお金を払いませんか?
不味いからと言って文句を言うけどお金は払うんでしょ?商売として成立してるじゃない^^;

>本来はそれだけの価値の無いものを売っているんだから。
価値がなくても、価値が無いとわかっていて買ったなら詐欺被害ではないですよ?

パチンコ似非攻略法などでも、最初から効果が無いと分かっていて買って、警察に訴えた場合は訴えれませんしね^^;
(正直に最初から分かっていたなんて言う奴はいないでしょうけど^^;)

>必死になって「サービス提供だから!!」って答えるのもどうかと思う。

必死になった覚えは無いが、サービスの提供が商売であって、大当たりを体験させることが商売ではないと言ってるんですが^^;

正確に言えば、はずれの演出を見させるのもパチンコという遊戯のひとつなのだから、はずれしか見なかったから商売ではないというのは間違ってるという所でしょうか^^;

商売ではないとかではなく、サービスとして一回ぐらいは大当たりを体験させろってならともかくね^^;

ただまあ、それが出来るのは違法改造した台だけなんですが^^;
【82】

RE:結局のところ「ホルコン」  評価

元自動機屋さん (2012年01月20日 16時13分)

ねこさん ちわ!!

相も変わらずの「猫節」で・・・安らぎますな。

>これは微妙におかしくないですか?
>不都合な状態ってのが何を指しているのかは知りませんが、出力される稼働状況などを計算していけばある程度の不都合な状態”台自体に外部からの情報受け口”は設けなくても出力されますよ?

揚げ足を取るつもりはサラサラないですが・・・

ホルコンを「リモートする側」にして、パチ台を「リモートされる側」にした前提でのオハナシですから・・・ねこさんの仰られてるご意見は「パチ台で起きる不都合は今でも外に出力されている」は、全く反論にはならず「外からの受け口」も必要にはならないですね。

これを「パッシブリモート」と云います。

パチ台(含む外部センサー)から提供される稼動情報は「打ち出し玉数」や「払出し玉数」から「スタート回数」や「当たり種別や回数」などがリアルタイムで配線を通じてホールコンピュータに収集されるということですね。

これらの生稼動情報をコンピュータお得意の編集分析ソフトを工夫することによって各台の個別の各種能率や店全体の営業管理指標などが把握できているのですね。

スタート、アタッカー、電チューなどの各種能率も手に取るように把握できますから「経営の視点」から「意図」を各台の釘を叩くことで精密に反映することも可能なことでしょう。

でも、多分・・・一番、経営上で困難なことは稼働状況を予測することなんでしょうねぇ

これとてコンピュータを駆使して過去の膨大な稼動実績を分析して曜日、時間帯、モノ日、イベント、天候などを加味しての予測が可能ですが・・・お客の気まぐれな寄付きをビタ当てするには限度があることでしょう

したがって・・そうした「経営上不都合な状況」を回避するために「アクティブリモートがあればなぁ」というオハナシに至るのです。

「アクティブ」ですからホルコン側からパチ台に情報を送って「制御」するということです。

したがって「パチ台に情報受け口」が無いと実現できないのですが・・・今時のIT汎用技術を応用すれば、なにも「コネクター」は無くっても情報伝達は可能ですから・・・あらゆる実現可能性を技術的に排除していなければ・・「保○協」の認定を以ってソレを全面的に否定することは・・どうなんしょ?
【81】

RE:結局のところ「ホルコン」  評価

どどドラゴン (2012年01月20日 16時11分)

>まったく払い出し無しで打ち続けても4時間はかかる^^;

ってかお前は真面目か!!
3時間と4時間なんて大きな違いじゃないわ!!


>一回100万(だったかな?)の馬鹿でかい太鼓とかってのもあるらしいし

いやいや俺がい言いたいのは対価に見合った支払であれば、誰も文句は言わないってこと。
車のレンタルも馬鹿でかい太鼓も必要な人にしたら文句の無い値段だと思う。
(俺は太鼓なんていらんが...)

パチは文句が多いのは対価に見合ってないと思っている人が、他業種より多から。


>商品を買って使ってみたら満足したかしないかと同じ^^;
>飲食店で食べるだけ食べて、まずいから金払わない!と言い出したら食い逃げでしょ?

いやいや、状況によるでしょ?食べてる途中でゴキブリや髪の毛が入ってるのが分かったら、
金なんて払わない。そこまでは無くても、不味かったら店に文句くらい言う。


>詐欺の定義が違うでしょ
>だまして奪ったりするのではないのですから^^;
>そう言った状態になる可能性は十分理解してるはず。

俺に言わせれば対価に見合ってないものであれば全て詐欺だと思う。
本来はそれだけの価値の無いものを売っているんだから。

現状は、使う方が悪いのは当然だが
「パチ屋は客が来るのに一回も出ない台を揃えてちゃ駄目なわけよ」程度の苦情に
必死になって「サービス提供だから!!」って答えるのもどうかと思う。

そんな態度だから、叩かれ易い業界なのよ。
いかにも韓国や中国系の回答で、日本人の客を敬う文化とは違う。
(※韓国や中国系のやり方が駄目なわけではなく、日本では馴染まないって意味ね)
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