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| ■ 140件の投稿があります。 |
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| 【40】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
友人代表 (2012年01月10日 13時01分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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追記です。 ちなみに地域店舗が表に出せない支払をしているのは、客から吸い上げようとかの理由ではなく 客に安心して遊んで貰えるようにとの事らしいです。 毎日誰かが大暴れしている店では客も安心して遊戯できないですから。 http://www.p-fac.com/news/152 |
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| 【39】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
友人代表 (2012年01月10日 12時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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友人のＰ店店長に聞いた話では、遠隔やホルコンなんてものは殆ど無いそうなので心配する必要は無いと思います。 打ち手が被害にあうとすれば裏ＲＯＭくらいで、遠隔なんて考えなくても良い様な事を言っていました。 裏ＲＯＭについては、昔ほど多くは無いものの確実に存在しており、ロムチェッカーにすら引っかからないものまで存在する様です。 （私の理解では、CDやDVD等のコピーガードと同じで、1日も経たないうちに対策版が出てくるのだと思います） なお裏ＲＯＭにつても一般客をターゲットにするのでは無く、主に不正な（表に出せない）支払いに利用されているとの事です。 （造反社員の小遣い稼ぎや反社会的勢力への支払いなど） 但し、不正な支払いについても大手チェーンであれば人をローテーション（異動）させる事で不正を起こしにくくしているはずです。 地域の小さい店舗だと、ローテーションも反社会勢力への対応（コンプライアンス）も出来ないので、利用している可能性は高いです。 |
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| 【38】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
眠り猫 (2012年01月10日 10時56分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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＞ただ最近ユーチューブでハーネスを交換するだけの ＞ゴトの例が出てたんで ハーネスを交換と言っても、ハーネスの見えない部分(コネクター内など)に基盤を仕込んだ物でしょ？ 単なる配線のつなぎ変えだけでは意味は無いはずですから＾＾； とくにゴト師の場合は、店の人間にも見つからないようにしなくてはいかないので、「こんなに小さく作る事出来るんだ」と驚かされる事がありますよ＾＾； ＞基板改造しなくても遠隔は可能なのかな？と思ってます。 遠隔と言うかゴトとして、基盤内の抽選方法が完全に解析されている場合は、ある程度可能とは言われてますね＾＾； 旧海やモンスターハウスなどの場合抽選が固定のタイミングだったために、スタートに入ったタイミングを不正ハーネス(小型基板内蔵)で大当たりのタイミングと合わせてしまうと言った物がありました。 台の電源を入れた瞬間からとか、特定ランプの光るタイミングから抽選のタイミングを取ると言った仕組みだったようです＾＾； 基盤を使った目押しの様な仕組みだと聞いたことがありますね＾＾； まあ、その後は対策されてるんでしょうけど、イタチごっこ状態らしいですよ＾＾； まあ、ハーネスの交換だろうと基板交換だろうと、不正改造で摘発されるので、店側のデメリットは一緒ですけどね＾＾； |
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| 【37】 |  |
RE:結局のところ「ホルコン」
賭博破戒録アカギ (2012年01月09日 10時11分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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何度か書いた事あるんですが。 ＞基板改造しなくても遠隔は可能なのかな？と思ってます。 ２・３年前の海なら可能。 仰ってるそれと似た品、ゴト対策セミナーで現物を見た事があります。 ぶら下がり仕込むだけで、リモコンで当たり操作可能。(単・確 自在に選べます) |
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| 【36】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
みそら (2012年01月09日 09時18分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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バトルパニックさん、こんにちは こちらの勘違いがあったようですね。 ＞ただ最近ユーチューブでハーネスを交換するだけの ＞ゴトの例が出てたんで ハーネスを交換するだけといっても、最近の台ではかなり大仕事になってしまうと思います。（そのあたりの作りの雑な機種があるかもしれませんが） ただ、ハーネス取り付けゴトとホールコンからの遠隔操作では、必要な設備の規模が大きく異なりますね。 ホールコン用のコンピュータに遠隔操作用のソフトを追加するだけでは当然動作しないので、台側の改造、さらに配線や中継機器の追加も最低限必要です。 パソコンなんて簡単に手に入りますから、ホールコンと同じ筐体を使う理由って無いですよね。 ＞私はあくまで技術的可能性を言ってるだけで ＞実際に遠隔はほとんどないと思ってますから。 意図を誤解していました。 技術的可能性を言うなら、遠隔操作は当然可能でしょう。 ただ、相当に大掛かりな話ですから、ゴトが出来れば遠隔もっていうのは、ちと飛躍している気がしますよ。 さらに、技術的可能性で話をするなら、顧客を個別認識して、 新規客にはビギナーズラックを出す 常連客には一定の粗利率を保つ 来て欲しくない客には一切大当たりを出さない といった制御を事前に設定しておく事も可能ですね。 費用対効果とか、違法性に対するリスクとか、誰がシステムを開発するのかという問題は残りますが。 |
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| 【35】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
バトルパニック (2012年01月09日 04時34分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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＞というわけで、ホールコン側をどれだけいじっても、遠隔操作は出来ないんですよ。 それはわかってます。 私は遠隔するためには台のメイン基板に入力がないんで 基板改造は必須だと思ってました。 ただ最近ユーチューブでハーネスを交換するだけの ゴトの例が出てたんで ハーネス交換してそこにホルコンorパソコンからの 信号を繋げれば 基板改造しなくても遠隔は可能なのかな？と思ってます。 ＞大掛かりな工事をした上での遠隔操作が今でもおこなわれていると考えているのなら、いろいろと売られているホールコン攻略マニュアルを購入して試してみてはいかがですか。 ＞いい結果が出ることをお祈りしております。 それ言われても困ります。 私はあくまで技術的可能性を言ってるだけで 実際に遠隔はほとんどないと思ってますから。 |
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| 【34】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
みそら (2012年01月08日 17時43分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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バトルパニックさん、こんにちは ホールコンのプログラムがWindowsのような汎用OS上で動いていれば、そこに別のプログラムを同時に走らせることは出来ますね。 ただ、遠隔制御信号という規格があって、遊技機械側に受信機能と制御機能が備わっていなければ信号を発信するだけでは何も動きませんよ。 現状では遊技機械側に遠隔操作信号を受け入れて実行する機能が無いのですから、信号を送っても遠隔操作は不可能ですね。 相手側に機能が無い状況でも、PCから信号を送れば操作出来るというのなら、モニターに空を飛べと信号を送ればモニターが空を飛んで、飯を食えと信号を送れば飯を食うって事になります。 というわけで、ホールコン側をどれだけいじっても、遠隔操作は出来ないんですよ。 もちろん、遊技機械も配線も含めて大掛かりに改造した場合は不可能ではないですし、過去に摘発事例もありますから、疑いが晴れるわけではなのでしょう。 大掛かりな工事をした上での遠隔操作が今でもおこなわれていると考えているのなら、いろいろと売られているホールコン攻略マニュアルを購入して試してみてはいかがですか。 いい結果が出ることをお祈りしております。 |
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| 【32】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
バトルパニック (2012年01月07日 02時02分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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＞＞（ホルコンを改造すれば）ホルコン単独で遠隔（出玉調整）は可能なんでしょうか？ ＞ 遠隔パソコンを使って出来るなら、改造でホルコンに遠隔パソコンを組み込めば、ホルコン単独で出来るってなりませんかね？ 眠り猫さんの説明だとホルコン自体がwindowsで LANにも繋がってるみたいなんで 外でつなげればいいのでは？ ＞＞ホルコンが関係してるとすれば集計した情報を遠隔用パソコンに転送して制御に使ってるイメージですが。 ＞ ってのが一番楽だと思うんですけど、実際の摘発で聞いた事無いっす。ありましたっけ？ 私は以前遠隔の摘発例のブロック図見たことありますが 台→ホルコン→パソコンと繋がってた気がします （少なくともホルコンとパソコンは両方ありました） まあ元の質問の「ホルコン単独で出来るのか」は ホルコンが特殊OSだと思っていた上での疑問なんで ホルコンがwindowsベースとなると （台に信号が送信できるとして） パチンコ台に設定を追加し、ホルコンから設定変更信号を送る 位のことは出来るのでは？ と若干考え変わってます |
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