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| ■ 140件の投稿があります。 |
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| 【130】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
元自動機屋さん (2012年01月27日 17時27分) |
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| これは 【117】 に対する返信です。 | |||
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だけおさん 返信遅くなりスマンです。 ＞「感動」とか「効果的」とか「全体最適」って ＞雑然としているがむちゃくちゃ効果が高いかのように語ってるんだが ＞その効果的な出玉演出とやらが「単なる大当たり連荘のランダム振り分け」なら ＞それは大して感動的でもないし、多くの客がまた来ようと思うほどの効果が出るようには思えんのだけどね。 まぁねぇ・・・ＰＷ業界版ですから・・・＞雑然としているがむちゃくちゃ効果が高いかのように語ってるんだが・・と、感じられる「大まかな表現」でも通じると見切ってカキコしてるんですがねぇ？ ただ単純に「ランダム分配」するのではなく・・・朝一から一直線で急降下していた大ハマリ台がＶ字で大爆発！！とか・・・５連→呑まれ→７連→呑まれ→大爆発！！とか・・・典型的な「お客が醍醐味を感じる出玉の仕方」って、あるでしょ？ 機種の特性でそうした出方を台単体に求めるよりは、管理して確実に演じたほうが「エンターテイメント業」の目的に合致してますよ。 ただし、お店の客層や立地条件、規模などの経営条件で「その狙い」は千差万別でしょうから、還元余力が同じでも「演じる種目」は、色々と用意しておく必要はあるでしょうねぇ それこそ「長年、パチ経営してきた運営ノウハウ」が埋め込まれていなければ魅力あるものとはならないでしょうが・・・そうしたことが実現できる唯一のツールが自動機＋コンピュータ制御であることは各産業で実現していることを見れば納得されることでしょう。 単に「自動ランダム割り分配」では「一昔前のシーケンスコントローラー」に過ぎません。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【129】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
元自動機屋さん (2012年01月27日 16時56分) |
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| これは 【126】 に対する返信です。 | |||
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ねこさん ＞まあ、どちらにせよ、釘問題がはっきり違法・合法はっきりしないと、許可云々と言った話にはならないでしょ＾＾； ＞先にも書きましたが、封入式を一気に導入させて釘問題ごと現行のパチンコも過去の遺物にしてしまいたいのではないかな？ この「封入式」だと、換金レート差の調整はスロみたいな「設定」でやるってことになるのですか？ ソノ場合はキチンと「設定状況」がお客さんから見えるようにしなければねぇ。加えてお店は勝手には変えられないと・・・換金レートで設定は固定・・・低レートは設定６で等価は１だとかにねぇ。＊コレ・・逆？スロやらないんで判りましぇん。 それでこそ「完全独立抽選による運勝負」という遊技機本来の姿になるってことですな。 また、玉と釘をそのまま使うのならば傾き、水平の両方向水準器も必ず台に装備することも・・・＊遠隔で変化可能なんざ・・・いたちごっこになっちまう。 要するに「性悪説」で全ての防御を標準装備することが検定条件に備わっていなければ「ザル」と化してしまいますね。 今の規模を確保しつつ「清く正しい娯楽産業」に変身できれば・・・「勝った負けた」も一皮剥けてジャパンクールの一つになりえて・・・海外展開も夢ではなくなるでしょう。 ゲーム性やコンテンツはかなりの優れものですからねぇ・・・屠るには勿体無い庶民文化だと思いますよ。 ＊「制度設計」さえキチンと日本企業並みにやればね？ |
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| 【128】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
元自動機屋さん (2012年01月27日 16時44分) |
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| これは 【126】 に対する返信です。 | |||
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ねこさん ＞と言うより、映画などで出てきる(今は無いか＾＾；)西部劇時代のアメリカでしょうか ＞保安官が「俺が街の法律だ！」って言う感じの＾＾； ＞保安官が変わるたびに俺の法律が変化してるんですから＾＾； なにもわざわざ、海の向こうから「喩え」を引っ張ってこなくっても・・・日本にもぴったりのものがありますぜよ 江戸時代の「地回りの十手持ち」ってぅのが・・・多分、ムカシも今も日本人の「博打」に対する感性はさほど変化も進歩も無いのかも知れませんね。 てか・・・ムカシのほうが「義理・人情」に篤かったようだから・・・今の「オカニのためなら・」って性質の悪さは渡世人以下かもしれませんね。 ＞パチンコに限らないと思いますよ＾＾； ＞開発をする側の決める規格ならいざ知らず、法律などの規格は変更が遅かったり、古すぎたりなんて話をよく聞きますしね＾＾； いやいや・・・他の業界だと競争に負けたり、「再起不能」まで叩かれてしまいますから業界団体や監督官庁が必死に改正しますよ。 昭和６０年から同じなんてありえねぇ！！ ＊「親方日の丸」と「三流政治家」の典型的症状だぁ！！ |
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| 【127】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
眠り猫 (2012年01月27日 16時03分) |
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| これは 【124】 に対する返信です。 | |||
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＞ 付け加えるなら、クソ過ぎて有名ｗｗｗ まあ、それはあのメーカーですからと言うべきか＾＾； ＞ パチコンって設定が無いのもあったんじゃなかったっけ？ ありましたっけ？覚えないな＾＾； |
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| 【126】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
眠り猫 (2012年01月27日 16時02分) |
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| これは 【125】 に対する返信です。 | |||
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まあ、どちらにせよ、釘問題がはっきり違法・合法はっきりしないと、許可云々と言った話にはならないでしょ＾＾； 先にも書きましたが、封入式を一気に導入させて釘問題ごと現行のパチンコも過去の遺物にしてしまいたいのではないかな？ ＞技術的規格には程遠い曖昧な「抜け道満載」のなんちゃって規格だから・・・規格解釈が風見鶏になるんですな。 パチンコに限らないと思いますよ＾＾； 開発をする側の決める規格ならいざ知らず、法律などの規格は変更が遅かったり、古すぎたりなんて話をよく聞きますしね＾＾； それこそ、既存の方法だからこそ美味しい目を見てる人もいるがいるので、下の方が騒いでもなかなか動かないでしょ＾＾； どんなに問題だと言っても、直接その人に関係するように見えない所で利益を得る人がね＾＾； ＞法治権の届かない外国人居留地みたいですな？ と言うより、映画などで出てきる(今は無いか＾＾；)西部劇時代のアメリカでしょうか 保安官が「俺が街の法律だ！」って言う感じの＾＾； 保安官が変わるたびに俺の法律が変化してるんですから＾＾； |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【125】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
元自動機屋さん (2012年01月27日 14時17分) |
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| これは 【118】 に対する返信です。 | |||
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ねこさん ＞それは違うんじゃないですか？ ＞車の仕組みは複雑になっているが、乗る人の免許はあっても整備資格はいりませんよね？ ＞でもタイヤ交換やオイル交換くらいはできますよね？ ＞特に釘調整などは、違法性があるとは言え、ないと営業上困る物ですし＾＾； ですからね・・・遊技機の法律ではキチンと「出玉は２００％以内でアタッカー比率は６０％未満」と決まっていて「検定済み」のお墨付きなんでしょ？ この条件で公安は営業を認可しているわけだから・・・勝手に釘を全面的に「改変」して「検定時よりはブンブン廻るが一般入賞時の出玉は皆殺して、アタッカー能率も下げて・・・」なんてぇことしてはダメダメでしょう〜がぁ・・ まぁ・・車で言えば街中の修理屋さんがお客様の要望に応えて１００％勝手に違法改造車に作り変えているようなものですよ。（以前はメーカーが新装時に出張って自らが手を染めていたらしいが・・・） 「換金レート差」という表には出せない『都合』はあるのでしょうが、スロみたげに設定で調整することが出来ないから『釘』でってことなんでしょうけど・・ 低レートだから高設定や甘釘とは限りませんからねぇ 今時のスペックでは「波のダイナミックレンジの揺らぎ」で勝負が決まってしまいますから・・・低レートだと勝負になりませんよね？ いずれにしても「遊技機関連規定」の古臭さは何とかならないものかなぁ？「副基板とはＣＰＵやＲＯＭを持たないもの」とか「主基板のメモリーは○ＫＢ以内のこと」とか？？「釘や風車はおおむね垂直で・・盤板は凸凹のないこと？」・・・公差を入れなさいよ。工業規格じゃないですな。 技術的規格には程遠い曖昧な「抜け道満載」のなんちゃって規格だから・・・規格解釈が風見鶏になるんですな。 ＞逸脱の解釈がまちまちで警察に問い合わせてもその都度違うから、地域ごとに違うなどの事態を招いているのが現状です。 全く同感です。ねこさんの心中を十二分に窺い知ることが出来ますよ。 ＞やりたい放題というより、チキンレースのような状態です。 ＞どこまでと言う線引きがはっきりしない、聞いてもむちゃくちゃなので”警告が出ないうちはOKなのだろう””あっちのホールがやっても大丈夫らしいので、こっちもやろう”ってかな感じで、過激になれば違法になるのは分かっているが、まったくやらないと言う訳にもいかないと言った感じでしょうか＾＾； 法治権の届かない外国人居留地みたいですな？ |
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| 【124】 |  |
RE:結局のところ「ホルコン」
賭博破戒録アカギ (2012年01月27日 12時37分) |
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| これは 【122】 に対する返信です。 | |||
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＞ちなみに、話の台は”パチコン”でGIGAなどが有名 付け加えるなら、クソ過ぎて有名ｗｗｗ パチコンって設定が無いのもあったんじゃなかったっけ？ |
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| 【123】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
近隣住民 (2012年01月27日 12時32分) |
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| これは 【122】 に対する返信です。 | |||
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だぁから、特許うんぬんが釘調整が認められていた根拠にはならないと言ってんだが？ そもそも、瑞穂製作所は非会員だった為にパテントプールが使えない。（当時） 設定ウンヌンは特許とも無関係だが、釘調整ウンヌンとも無関係。 「釘調整の必要のないパチンコ」を謳ってはいたが、ただそれだけ。 保通協が言った？噂に過ぎん話だろJK |
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| 【122】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
眠り猫 (2012年01月27日 11時06分) |
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| これは 【121】 に対する返信です。 | |||
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話を捻じ曲げるのが大好きだね＾＾； 特許があるからではなく、釘調整を出来る釘の配置をしない事で設定を付ける事を保通協が許したって話だよ＾＾； 釘調整がＮＧだと当時言っていたなら”釘を調整することでスタートが管理できる仕組み”と言う特許は使う許可がどうのこうのなんて話にならない、なので某Ｕも遠慮なく命釘の配置をでき、釘を無くす事で設定を付けるなんて裏技的な事をしなくて良かったって話だよ＾＾； 特許があるなら〜なんてアホな話はしてませんよ ちなみに、話の台は”パチコン”でGIGAなどが有名、探せば動画などもあるので見てみると分かるが、風車や命釘以外の釘は利用されているが、命釘とアタッカー内のV、当たり(？)仕組みが特に特殊になっている。 |
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| 【121】 |
RE:結局のところ「ホルコン」
近隣住民 (2012年01月27日 10時23分) |
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| これは 【120】 に対する返信です。 | |||
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【”釘を調整することでスタートが管理できる仕組み”】がどの特許なのかわからんが、 この特許が存在するからといって、【釘調整が認められていた】という根拠にはならない。 特許の存在する釘配列等は当然使用出来ない。 特許の存在を以って認められているというのなら、遠隔操作の特許も存在する。 【１２０】の理論が正しいのなら、遠隔操作も認められていると言う事になる。 |
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