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【139】 | RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ だけお (2011年01月21日 12時56分) |
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>ですから、僕から見た場合は、そもそも、僕が言った言葉を変な誤解をして文句言われるので、そんな事を言ってるのではないって、ひたすら言ってるだけなんですって^^; それはみんな知ってる。 それ【だけ】だから「逃げている」といわれる。 >僕からすると、ぜんぜん話と違う方向から変な突っ込みを入れられるので、それを訂正するためにそちら方向の話を少しするって感じの書き込みをしたつもりでしかないんですけどね^^; >ずらした本人が、ずらしたずらしたって言ってるようにしか見えない事が多いんですが^^; 相手側の言い分もそうなんだわ。 で、どっちがズラしたかって話よりもね、 「相手が論じたい点には一向に触れようとしない」 のが、今責められているのさ。 このトピの中の話でいえば ダイバダッタ氏は 「長期間に渡り、普通に店で設定された設定6を、特定の人間に教えて打たせていた」 という話をしている。 それに対しての眠り猫氏のレスは 「特定の【台】に設定を入れつづけたり」、「普通じゃない出玉(不正とは限らない)が出れば」警報が出る と言っている。 「特定の客が出し続ける場合」の話ではない。 「特定の台」「異常な出玉」は眠り猫氏が言っているだけで ダイバダッタ氏はそこに触れていなかった。 「特定の台とは限らない」「設定6として特に以上と思われない出玉」とは言っていなかったが 条件に出ていない部分は、そのどちらの場合もありえる前提で話を書くべき。 前提は「特定の客」であるのに、ここで趣旨を読み違えている。 相手の説明不足であれ、自身の誤解であれ、何のフォローもなく書く、別条件の話を書くから そしてそれが(このトピ内に限らず)何度もあるから「勝手に条件をつけている」「条件の後付」と言われる。 それらの点で「前提が違う・論点が違う」と指摘されるのだが、その指摘に対するフォローも ほぼ、自分が述べた論点に沿ったことだけ説明し続けるに留まり、 相手が繰り返し求めても、【相手が求めている論点】に立っての発言はほとんど出てこない。 >それを訂正するためにそちら方向の話を少しするって感じの書き込みをしたつもりでしかないんですけどね^^; |
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【141】 |
近隣住民 (2011年01月21日 15時39分) |
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これは 【139】 に対する返信です。 | |||
>「特定の台とは限らない」「設定6として特に以上と思われない出玉」とは言っていなかったが 文脈から 「店のどこかに設定した【6】を、店長が特定の人に教えて、打たせて抜いている」ってのは分かるかと。 そしてそれが通常の遊技方法で出玉を得ている事もある程度想定できるかと。 ある程度、相手の趣旨を汲んで読み進めるべきなのが、大人の対応なのかなぁと。 |
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