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| 【40】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
子羊Ａ (2011年01月14日 21時22分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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朝から稼働が上がるのは１パチで、４円でも甘デジから席が埋まる現実を見ると、僕には大勢の遊技客に射幸性の高い台を打ちたい心情があるとは思えないのですが・・・ それと、どの業界でも裏では汚い事・法令違反を平気で犯さないと生き延びる事が出来ないというのも納得できません。 ソニーやトヨタが裏では汚い事・法令違反を平気で犯しているとは思えないもので・・・ |
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| 【39】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
遊星からの物体X (2011年01月14日 20時39分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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＞この入れ替えサイクルの速い業界に不正基盤の類が流通するとは思えません。 この件に関しては「需要と供給のバランス」が要点になると思います。 単純に又、現実的に大勢の遊技客はより射幸性の高い台を打ちたい心情があります。 正規の遊技機と改造した遊技機（以後、Bモノと呼称）では明らかにBモノが射幸性が高く、大勢の客はBモノ台に偏ってしまいます。 勿論、Bモノは高い出玉率の半面、投資金額が極度に高く、パチ屋側はBモノ営業した場合、ノーマル営業した場合の10倍近い利益が発生すれば、約1カ月で機械代・Bモノ関連費用は簡単に回収できるでしょう。 そうなればパチ屋側は総合的に判断すれば多少のリスクがあってもBモノ営業を実施するでしょう。 ※上記は風適法の罰則が強化される以前の事例です＾＾ 要は正論・常識・マニュアル通りで簡単に会社運営できるのは事実上無理なんですよｗ どの業界でも裏では汚い事・法令違反を平気で犯さないと生き延びる事が出来ないんですよねｗｗｗｗｗ |
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| 【38】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
遊星からの物体X (2011年01月14日 19時38分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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＞不正基盤とかは分りませんが、警察が点検 正直、警察の形式・簡略的な点検なんて当てになりませんｗｗｗ 昔は基盤ケースを開封してROM交換のみの不正が主流でしたが、現在は偽造技術が極度に進歩・低コスト化し、ROM・基盤・ケース自体を正規品と極めて同様の品を偽造する事が容易になり、警察担当者の浅はかな知識では目視だけの白黒の判別は事実上不可能なんですｗ また仮に検査の為にケースのカシメを砕き、ケース開封・ROM検査しようとすれば其れなりに警察側も準備・費用・手続きが必要で、無制限に細かく検査できないのが実情なんですｗ（それなりの確証・証拠・権限が無いと詳細な検査がしづらいｗ） |
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| 【37】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
遊星からの物体X (2011年01月14日 19時16分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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＞ 横のつながりというか店舗設備には、他の業者といっしょに仕事をしますので、パチンコ専門設備メーカーのダイコクさんだったりマースエンジニアリングさん、アサヒさん、エースさんオーイズミさん、その他メーカーさんの製品知識はあるつもりです。 例え貴方が十分な製品知識があっても全ての製品を100％完璧に隅々まで理解してる訳ではありません（勿論、自分は遙かに知識は低いですが＾＾） 遊技機器メーカーが不正操作出来ない製品を出してもそれはあくまでも表向きの事で、第三者又は犯罪組織が後に不正が出来る様に製品を改造して遠隔操作出来るホールコン又は新たに遠隔機器を開発する事も容易いことなのです。 ※昔はともかく現在では犯罪組織は高度に組織化・有能な技術者を保有・潤滑な資金力・高度な情報収集能力・あらゆる分野の人材の保有など、一般的な大企業と同様な組織が形成されある意味、とても驚異的な存在となっていますｗｗｗ ＞ 当然、島内の漏電とか電気系統のトラブルで島内をみることもあります。島内は配線だらけなので知識なしには点検も修繕も出来ません。正直、遠隔の類らしい配線は皆無です。 確かに昔なら遠隔操作機器を使用してるなら意外と簡単に目視・発見出来たと思います。 ただ現在はあらゆる分野で高品質・小型軽量化・低価格など、技術的に急速的に進歩してある意味、遠隔操作機器が目視・発見しづらい状況になっています。（だからと言ってパチ屋が簡単に遠隔営業する事にはなりませんが＾＾） 昔の遊技台への遠隔操作における操作信号の伝達方法は基本的に配線における有線方式ですが、現在は超小型電波受信式端末を遊技機の内部に設置・配線接続して遠隔操作する方法が主流で遊技台の外部から見ても遠隔の有無を判別できないのが当然となっています。 |
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| 【36】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
遊星からの物体X (2011年01月14日 18時38分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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＞まず店側の不正の代表格「遠隔なるもの」、これまでパチンコ店をここ１０年で大小三十数社、のべ百五十数店舗を担当させて頂いていますが、未だ見たことがありません。 では初めに＾＾ 確かに週末起業家さんは150件のパチ屋を見てきて遠隔（不正）店は無かったとしても現在、全国には13000件以上のパチ屋が存在しており、単純に週末起業家さんは約12850件のパチ屋は見分してない事になります。 当然、その中には遠隔店が存在してもおかしくないと思います。 また週末起業家さんの担当したパチ屋はある意味、健全営業店だと思いますが逆に言えば不健全店（不正店）は全国に多々あると思います。 ※うる覚えですが、過去の事件を記述しますが。 約15年前に北海道で遠隔操作店が警察に摘発されました。理由はパチ屋と遠隔操作業者とに利益配分のトラブルで業者が激怒して、営業中に遠隔操作機器を外部から操作して遊技台を強制的に・無制限に大当たりを乱発させ、店側に多大の損失を与えるという報復的行為が警察に知れ渡り、捜査・逮捕に至った訳です。 ※また自分の地元でも遠隔操作してる可能性が極めて大のパチ屋が2店ありました。 勿論、直接な証拠は有りませんが、店の店員が台トラブル時に異常なまでに遊技台の裏を客に見せない行動・店員の言動と不自然すぎる行動・店長の異常すぎる傲慢ぶりを見れば、新人的業界関係者でも容易に理解できます。 |
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| 【35】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
遊星からの物体X (2011年01月14日 11時37分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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では、下記の動画をご参照ください＾＾ http://www.youtube.com/watch?v=ddHtu3p0yc8 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【34】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
週末起業家 (2011年01月14日 04時58分) |
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| これは 【33】 に対する返信です。 | |||
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具体的に店側の不正って具体的に何をどれくらいあるのでしょうか？ 私は、建築設備の全般の施行、保守を生業といたしております。空調、照明、防犯カメラ、消防設備全般を取り扱っておりまして、官公庁は勿論、病院、パチンコ店も数社取り扱っております。 当然、取扱設備は各種法令に適合しなければなりませんのでそれなり法的知識であったり、各種業界には精通しております。個人的に趣味がパチンコなので特にこのパチンコ業界には詳しいと思います。そのせいかパチンコ店を担当する件数が非常に多いですが・・・ まず店側の不正の代表格「遠隔なるもの」、これまでパチンコ店をここ１０年で大小三十数社、のべ百五十数店舗を担当させて頂いていますが、未だ見たことがありません。 横のつながりというか店舗設備には、他の業者といっしょに仕事をしますので、パチンコ専門設備メーカーのダイコクさんだったりマースエンジニアリングさん、アサヒさん、エースさんオーイズミさん、その他メーカーさんの製品知識はあるつもりです。 当然、島内の漏電とか電気系統のトラブルで島内をみることもあります。島内は配線だらけなので知識なしには点検も修繕も出来ません。正直、遠隔の類らしい配線は皆無です。 これは、私と同様に仕事をする一般的な建築会社さんや他の電気保安系の業者様であれば、何の配線かくらいは分ると思います。それからホールコンで出玉操作なんてシステム上出来ません。 島内の配線は 台→台コン→島コン→ホールコン本体→ホールコン というようツリーダイアグラムで配線が伸びています。 中継しているコンピュータは台から上がる信号を受信して一時的に保存している簡易メモリなので演算機能はほとんどありません。まあ一種の外づけHDと思って頂ければ問題ないかと。 仮にホールコンから操作して台に信号を送るとすれば、これら中継しているコンピュータを経由させなければなりません。当然双方向の通信をしようものなら、一般のPCぐらいの大きさになります。 もしくは、ダイレクトに配線を結ぶかですね。 なんども言いますが、そんなダイレクトに結んだ配線があれば、私がとうに見つけています。 だから私は経験上、遠隔は信じていません。 不正基盤とかは分りませんが、警察が点検するでしょうし、この入れ替えサイクルの速い業界に不正基盤の類が流通するとは思えません。 ですので私の知っているパチンコ店は、いたってクリーンですよ。内部監査や外部監査と会計士や税理士が取引記録をうちの会社まで問い合わせくるくらいシッカリ行っているくらいです。むしろそういう面では、官公庁や病院、テナント営業している会社の方がよっぽどズボラですよ。 他に店側の不正があるというなら、教えてください。横のつながりは広いので、ある程度は調べられます。 それから私は、仕事柄取引でパチンコ店と付き合いありますけど、常にユーザー視点ですよ。パチンコ打つ時は、当然ポケットマネーですから。 |
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| 【33】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
鞄屋さん (2011年01月14日 01時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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週末起業家さんの提言理解できます。 それは店側の立場で仰ってるのでしょうか？ それとも客としての理想の店舗の事でしょうか？ そもそも利用者側の犯罪を大前提にするのは何故でしょう？ 確かに馬鹿な客のマナーの悪さは問題ですが、今一番の問題は店側の不正・違法行為じゃないですか？ |
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| 【32】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
ダイバダッタ (2011年01月14日 00時38分) |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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いやいや、店側の不正のほうが圧倒的におおいでしょう？ |
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| 【31】 |
RE:パチンコ業界を健全化するためのトピ
週末起業家 (2011年01月14日 00時13分) |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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結局、利用者側の不正が多いということですよね。 当然、そんな一部の利用者のせいでセキュリティを強化する無駄な出費を余儀なくされて、本来還元すべきものが還元されないというのが事実だと思う。 話は変わりますが、消費者は店を選ぶ権利がありますよね。当然、店側も客を選ぶ権利があって然るべきところでしょうけど、それってやっぱり難しいのかな。 客商売だし。 タクシーの運転手が外国人の乗車を拒否した件で訴えられ負けましたけど、それも可笑しな話ですよね。 店側だって客を選ぶ権利があるでしょうに。 より高い金を出して買ってくれるほうに売るというのは、良くある話ですし。まあ供給過多の時代難しいのかな。 |
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