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【137】		RE:机上論と確率・統計暴れん坊チャンス（2009年05月28日 08時14分)
おはようございます＾＾すいません＾＾補足されてたみたいですが，最初に見たときはなかったもんでごめんなさい＾＾改めてこちらにレスしますね＾＾ > ４００分の１なら４００回回せば当たる。（当然１回転～∞ですが） > これは賛同いただけますか？これ，非常に示唆に富んだ表現ですね＾＾まず，「４００分の１なら４００回回せば当たる」というのを，数学的な命題と捉えるなら，偽と考えます．その上で，期待値としての話である，ということと，「（当然１回転～∞ですが）」というカッコ書きを解釈すれば，特定の（期待値などの）計算をするにあたり，「４００分の１なら，平均的に４００回回せば初当たりが１回来るものと考えられる」という「真意」は理解できますし，賛同もいたします＾＾確率には，分散（不確定であるという概念）が欠かせないんで，いかなる計算においても「４００回回せば初当たりが１回来る」とみなすことはできませんが，自分が期待値計算する場合などは，もちろん確率分母だったり，トータル確率分母と言われる値だったりをそのまま使ってますよ＾＾って揚げ足取りみたいに見えるかもしれませんが，何が言いたいかというと，確率論というのは，そこから導かれる確率計算などの公式を表すものだけではなく，その前提となるべき定義や公理，それから論理学的な要素も内包してるってことです＾＾どこまでの知識が必要かは，人それぞれではありますし，自分も大した知識がある訳でもないんですが，仮にも，他人に「確率論を勉強せよ」とおっしゃるのであれば，「Ａが(確率論的に)正しい」のＡが，「オレはこう書いたつもりなんだからちゃんと解釈しろよ」っていう，コミュニケーションの問題に転嫁できては困ると思うのです＾＾；；・・・話が脱線しました＾＾つまらん講釈までたれてごめんなさい＾＾；；とある計算をするにあたり，「４００分の１なら，平均的に４００回回せば初当たりが１回来るものと考えられる」に賛同ってことにして，その続きがあるんですよね＾＾漢★花さんが解釈の幅のある表現を意図的にされてるんでなければ，いったん賛同したものとして続きをお願いします　ｍ＿ｍ

【138】		RE:机上論と確率・統計　漢★花 (2009年05月28日 10時50分)
これは【137】に対する返信です。
暴れん坊チャンスさん＞これ，非常に示唆に富んだ表現ですね＾＾分る人にと多少端折ってますが＾＾＞まず，「４００分の１なら４００回回せば当たる」というのを，数学的な命題と捉えるなら，偽と考えます．です。一回の分母までの試行で考えれば約６割当たるとしか私も考えません。だから、おしなべてってことなんですね。では続けます。４００回転に１度大当りを得られるという事を考えれば、非確変当たり後に（編集）保留連荘しても単に早い回転で来ただけで、確率上何の得もありません。もちろん一時的な収益アップ、時間効率アップという側面はありますが、結局は４００回に１度当たるということの一現象に過ぎませんから。本題のハマリですが、４００分の１の機械が４００回に１度当たる「真意」を賛同いただいたなら、２万回に１度ハマリに「当たる」も賛同いただけると思います。当然そのハマリが最初の試行で来るかも知れないし、１０万回試行しても来ないかは別の話です。極端な例で言えば１０万回試行すれば５回当たる（ハマル）でもいいですね。（生涯大当り１０万超えは相当なパチンコ好きでしょうが笑）その５回のうち１回、玉が減らない状態であれば、それが結果何を意味するのか説明はいらないでしょう。これがもっと頻度の高い５倍ハマリでも何を意味するかは同じです。もちろん確率ですから誤差は出ますが、長い試行回数があるのであれば結局４００分の１の機械であれば４００回転回せば当たると同じ意味でしかないのです。そのうえで玉が減らないなら大歓迎ってことですね。余談ですが花の慶次を雲の彼方にから統計を取り続けていますが、初当たり３００回ほどすると、だいたい収束した数値になっています。
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