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【124】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・見通す目（2009年01月18日 18時10分)
＞個人的にはそういう風(クリーン)に変わっていってほしい。「クリーン」のレベルがどの程度を指してるのかがいまいちわからないんだよねてのも、一昔前に比べれば、だいぶクリーンになってないかい？全国ネットのＣＭ然り、芸能人やコミック版権、映画版権までもが取り入れられてるし(市民権を得た感はする) 換金は、管理監督するＫの問題広告は、宣伝文句に関してはホールの問題だからいいとして送金は、パチ業界でそういうことに関係している一部遠隔は、違法以外の何者でもない(これも一部) あのさ、そういうきな臭い話が過去からあるにせよ、それを未だに大局論として言い張るてのはその過去の悪い部分を単に引きずってるようにも見えるし、そういうレッテルをつけやすいてだけなんじゃないの？快く思わない諸問題は、その諸問題に抵触してる事例として批判しないとダメなんじゃ？ (公立の先生のとんでもない問題がニュースをにぎわして、公立はダメだなんて言うのと同じ) 過去からの流れを見てても、それなりの健全化の努力は、それなりに成果が出てると思うけどね？それをそう感じないのは、ある段階でこの業界はダメだて判断を下しちゃっていて、正当な評価をしているとも思えないが？＞この考えは"誇張"しているつもりはない。じゃぁ、それでいいんじゃん？俺的には、「誇大広告」であろうことでも虚偽の断定もできんから「詐欺」なんて言葉はとても使えないと思ってさ＞この考えは"誇張"しているつもりはない。＞俺がこのトピで"詐欺"の対象にしてるのは、全て広告に関して。そもそもレス６２で＞あと、営業停止になりたくないから、違法台や遠隔はやらないってのはいかがなものかと。と言い出したことが問題でこれは、貴方が批判してる「誇大広告」とは別次元の話を持ち出した「快く思ってない」と言った理由の換金,広告,送金,遠隔とかの全て問題て部分からの不満であって営業停止になりたくないからて理由でやらないて姿勢を「いかがなものか」なんて言いまわしをしたんじゃないの？「営業停止になりたくない」てことを貴方は、「利己的」と捉えたと思うんだけど、営業停止になるてことは「違法」なことをしたんだろうし「合法」であればするだろうし、「違法」であればやらない(抑止力が働く)んじゃない？「釘調整」に関しては、法的には「違法」だろうて認識が多いと思うんだけど、実際は取り締まられているかというと「黙認」状態てのは、ホール関係者のモラルどうのの問題以前に、法的に実社会とのズレが生じてる最たる例だと思うので法改正も含め改善するべきだとは思うけど＞詐欺と言われないようにするにはなんでパチ業界にばかりそういう要望を突きつけるの？遊戯者一人一人が、少しづつでも学んで成長しようて気はないわけ？それは過去レスで言ったように、「アホ」だからいいんか？＞詐欺って言われてる(思われてる)ことを自覚し「詐欺」と言われるのは余りに極端だとは思うけど、客と接してれば、客の自分勝手な不満はゴマンと聞いてるだろうからどのように思われているかくらいは想像に難くないでしょ

【153】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　 solaris (2009年01月20日 00時47分)
これは【124】に対する返信です。
＞ある段階でこの業界はダメだて判断を下しちゃっていて、正当な評価をしているとも思えないが？あなたの考えは「健全化の努力は、それなりに成果が出てる」俺の考えは「健全化の努力はもっと必要だ」でいんじゃないの？ (予想だけど)あなたの方がパチンコに接する時間は圧倒的に多く、"正当な評価"に近いのかもしれないけど、あなたと違う評価をしている人に「あなたの評価は間違っている」って言うのはどうかね＾＾；そういう評価を下したには、(誤解を含めた)それなりの理由があるんだから。。。。。特に、パチンコを全くやらない人や、嫌悪感を抱いている人の評価も受け入れてほしいとこ。(めちゃくちゃ誤解している人も含めてね) そんで、詐欺だ違法だと言われないようにしてほしい。 (個人的には、これができないなら業界ごとなくなってほしい。自分の住んでる地域に、いかがわしい(と思われている)施設はいらない）自分勝手な意見かもしれないけど、これだけ自分家の周りにいっぱい(半径２００ｍ位に5店舗)あると、どうしても変わってほしいと思ってしまう。 (パチンコ業界にエールをおくってるんじゃなくて、住んでる環境を良くしたいって意味ね＾＾；）
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【136】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　庶民のおかず (2009年01月19日 12時13分)
これは【124】に対する返信です。
見通す目さん・・突然すみません。あげあしを取るつもりは有りませんが、＞なんでパチ業界ばかりそういう要望を突きつけるの？ここは、業界などに対する専用の板な訳だし・・船場吉兆だのミートホープの問題を取り上げられるはずもなく・・しかし、これらの食品業界の人間だって、事件になるリスクは何も考えていなかったんだろうか？あわよくば・・みんなで渡れば怖くない・・的な安易な考えで消費者を騙してきたんだと思いませんか？人の口に入る食品で、パチ業界より厳しい検査基準や表示義務等、様々な規正の中で有っても、こういう偽装やモラルの問題が浮上している中、消費者は、更に色々な分野に疑問を持っても仕方ない事だと思いますよ。実際に、Ｋの取り締まりがどうであれ、風営法が有る以上、守るのが企業の責任！法的に実社会とのズレが有るとしても、現行では守るしかない訳ですよ。＾＾
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