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| 【172】 |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
眠り猫 (2009年01月20日 11時41分) |
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| これは 【155】 に対する返信です。 | |||
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＞釘調整していいなら、玉が当たったくらいで折れる釘なら、頻繁にハンマーで叩けばもっと折れているはずです。 根本的には釘が折れるのは金属疲労によるもので、何もその玉が一発当たったために折れたと言う訳では無いですよね？ じゃないと営業中にすべての釘が折れてしまう＾＾； ついでに言うと、釘調整の際は釘の頭から叩きますから、一番硬い部分を叩いていると言ってもいいと思いますが、玉が当たるのは釘の横なので弱い部分にあたっていると言っていいと思います。(物理的にどうなのか分からないので詳しい事はわかりませんが＾＾；) なので、玉が当たる事で釘が折れる＝調整中に折れると言うのは無理があるかな＾＾； 何年も調整はしているけど、釘が調整中に折れると言うのは習い初めの頃しか覚えがないし＾＾； そもそも、パチンコ店に対して「釘はほぼ垂直にして営業すること」「玉の通過を妨げるような状態での営業の禁止」と言う項目がある以上最低限の調整をしない事にはどちらにせよ数日で営業を禁止されるような状態に変化して島しますから＾＾； あまり知られてはいませんが、釘は垂直でも１日で０．０５mm程変化します。(釘の材質の問題かメーカによっては変化が激しい物もあるが＾＾；) これが少しでも曲がっている状態や緩んでいる状態(ハンマーでたたいて音で分かる程度の緩みなのでふつうにみても分かりませんよ＾＾；)ならさらに激しく変化します。 で、結局現在警察が許しているのは、 「ほぼ垂直な状態への調整及び釘の通過を妨げないようにするための調整は認める」と言う物(これも文章が残らないようにしてあるようで、あとからつついても知らない言うようだけど＾＾；) で、さらにほぼ垂直と言う所は担当官の感覚任せになっている訳です＾＾； ＞これは、誰にも見られていないので、普通に修理していると思いますよ。 |
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| 【171】 |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
眠り猫 (2009年01月20日 11時17分) |
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| これは 【111】 に対する返信です。 | |||
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＞「我々の手の及ばない政治の力が動いていて、それ以上は突っ込めないんですよ・・」 ＞だって＾＾ 同じ感じで、ホールから隣の地区との取締方の差があるとかなんとかしてとか言っても 「俺に言われても仕方がない、もっとお偉いさんに言ってくれ」「隣の地区は管轄外だから知らない」「そんなに変な部分が多いって言うなら廃業したらどうだ」って言われて事ありますよ＾＾； |
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| 【170】 |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
眠り猫 (2009年01月20日 11時13分) |
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| これは 【115】 に対する返信です。 | |||
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詐欺と言われなくするために、と言うよりパチンコを偏見で見る人をなくすために、いろんな努力をしてはいますが、法や条例を改正したり警察の見解を改めさせる権利はパチンコ店や組合には存在しませんからね＾＾； ずいぶん前から「統一見解を」とか「風営法を改正してくれ」とか「３店方式を違法か合法かはっきりしてほしい」とかの請願はしているが、一向に変更される様子もないし＾＾； ＞「警察がやる気なくなって、全く取り締まらなくなったら、違法台や遠隔をするのか」 ＞ってこと。軽くかわされたってことでいいっすかね？ 警察が取り締まる能力が低いのは全く否定はできない話なんだけど、なんで”＝違法台・遠隔”となるのか分からないな＾＾； 警察が取り締まらないからと言って信号無視や窃盗などを平気でするのか？と言う話になりませんか？ 何より、やる気がないとしても、実際に取り締まられないとは限りませんよね？ 実際には少ないとはいえ取り締まられているホールもある訳だし、最低限の検査は受けているのだから(もっと取り締まってもいいとは思うが)まったく取り締まられないからやってもいいかなどと言う考えにはならないと思いますよ＾＾； いくら警察がやる気がなくても、目の前で信号無視とか窃盗をしたなら捕まるじゃないですか＾＾； |
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| 【169】 |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
賭博無頼ア力ギ (2009年01月20日 03時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おっ… クレーンマンさんも含めて何やら面白そうな話してますね。 分かる範囲で参加。（この場合の わかる って 分かる でいいの？ 解る←こっち？？？ 検定通過時までが概ね垂直なのかどうかは知らんが… 検定通過時の釘状態を維持する義務があったよね確か？つまりは概ね垂直を維持と解釈出来る。 んでもって、その場合は変更承認を得て営業する必要がある。 遊戯機の遊戯に支障の出る部分の交換・修理やから変更承認。 だから、概ね垂直を維持する為の変更であれば理屈は通るから承認を受ければ無問題。（やってる店はねぇけどね。 んで、検定通過時の状態から逸脱する調整は違法なんだども… これは、厳密な角度などが決められていない為（概ねと濁してる）、玉が引っ掛からない程度であればＯＫとされてる。 これを解釈しちまえば、玉が引っ掛からない程度の調整はＯＫとも取れるべ。 つまりは、釘に関しては業界側じゃなくてＫ側に非があるんでねぇの？Ｋの怠慢やろ？それか公安。 少なくとも九州の各所で、玉が引っ掛からないように と言われてべよ。全国は知らんｗ 厳密に言えば、維持目的以外の調整は全て違法で承認が通る可能性は０。 承認通れば法的にも問題ねぇけど、意図的操作を目的とすれば、さすがに通らんやろねｗ 後、釘間不通過については摘発を何度か聞いた事ありますよ。 ただ…ちと資料がねぇから詳しい事は不明。 最初の摘発から、社内でも厳しく言われてるんで摘発があったのは間違い無い。 ※調整が摘発されたので無く、あくまで釘間不通過で摘発されたと記憶。 んで現実の釘折れとか… 釘折れはヘソだけって話も出てるけど、他の部位も結構折れますよ。 ただヘソ以外ってのは、頻度も少なく気付き難いだけかと思われ。 実際、営業中に気付いた客・店員はここ１０年で数える程… まぁ一番多いのは調整頻度から言ってヘソ。 んでもって風車、これは回るから負担大きいやろね。（動きが重くなって気付く事が多い。外見じゃ分からん。 そんでもって、あんまり折れないけどアタッカー部やブッコミ・天クギ等。（たまに折れてる。 言うまでも無く、玉が通りやすいとこが多いね。 メーカーによって釘の質が変わるから、メーカーによっても違ったりします。 こっちの地域だと、営業中にクギ折れしたら即故障中にして変更承認提出、通知書を貰わないと営業出来ましぇん。 遊戯に支障の出る遊戯機の一部（液晶・音声・釘等）の故障・変更は、承認提出・通知書受け取りが無いとＮＧ。 この部分で、ライバル店同士よくチクったりする。 釘叩き中など営業外で気付いた場合は承認出さずに交換してる。（未変更承認で違法。 うちなら、一般スタッフが帰宅後に交換。 まぁ身内が洩らさなければ摘発されんからね。 変更承認出すのにも結構な金（3500前後）がいるから、しょっちゅう承認取ってたら客からその分抜く事になるっぺよ。 |
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| 【168】 |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
庶民のおかず (2009年01月20日 02時45分) |
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| これは 【167】 に対する返信です。 | |||
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見通す目さん・・ いろいろご伝授有り難う御座いました。お疲れさまでした。 お休みなさい。 |
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| 【167】 |  |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
見通す目 (2009年01月20日 02時14分) |
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| これは 【166】 に対する返信です。 | |||
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＞親指の爪に印を付け、イベント前日の台でヘソ釘に爪をあて写メを取り、翌日並んで同じ台を取り、同じく写メを取った物を、証拠としてメールで送りました。＾＾ それならそれでいいんじゃないですか？ 釘調整が「違法」であるなら、それが当たり前になってる「パチ屋」及び、その違法行為が改善へ向かう事へ導けない「処罰及び取り締まり」に問題があるのだろうから 業界のみならず、Ｋへの批判も行うべきことかと それでは寝ます |
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| 【166】 |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
庶民のおかず (2009年01月20日 02時07分) |
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| これは 【165】 に対する返信です。 | |||
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用意周到と思われたくは無いんですが・・ 私は素人なので、こんな方法で釘の隙間をチェックするんですよ・・・・と 親指の爪に印を付け、イベント前日の台でヘソ釘に爪をあて写メを取り、翌日並んで同じ台を取り、同じく写メを取った物を、証拠としてメールで送りました。＾＾ 突っ込まれるといけないので、付け加えますが、その台が同じだと言う、修理痕がある特徴の有る台を選びました。 なんならメールで送りましょうか？ |
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| 【165】 | |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
見通す目 (2009年01月20日 01時55分) |
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| これは 【163】 に対する返信です。 | |||
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＞折れたのヘソしか見たこと無いんですが・・・って。 玉の衝撃に加え、釘調整の頻度の高い部分がトータル的に金属疲労の限界になりやすいてことなんだろうけど これが「釘調整中にもっと折れているはず」て持っていく際にちょい強引さがあるかなと思う それはさっき書いたように、釘調整中の細心の注意 追記 それと推測の域が大きいから ほぼ間違いなく釘調整が行われている で、釘調整を違法としてＫを動かしたい場合に この状況証拠？を使うくらいしかできないんじゃないですか？ 追記 それでＫが動くかどうかはまた別で |
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| 【164】 |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
庶民のおかず (2009年01月20日 01時48分) |
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| これは 【160】 に対する返信です。 | |||
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凸クレーンマンさん・・ ヘソの釘は水平垂直でも全然ＯＫですよ。 大事なのは寄り！ イベントなど、大きく開いて見せるのは、ほぼダミー！ って大まかに書くと誰か＾＾に突っ込まれそうだけど・・ |
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| 【163】 |
RE:パチは詐欺と言われるけど・・・
庶民のおかず (2009年01月20日 01時38分) |
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| これは 【161】 に対する返信です。 | |||
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見通す目さん・・・ すばらしい！ 公安とほぼ同じ回答です。 そこで言ってやりました・・ 折れたのヘソしか見たこと無いんですが・・・って。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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