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【22】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　歩くATM (2009年01月09日 13時23分)
これは【21】に対する返信です。
確率の収束について確率の収束とは、確率という数学的考え方の性質である。例えばサイコロの１の目を当たりと確率は１／６、実際の試行で１回目に当たりが出たから、次の当たりは１１回目の試行で当たるという計算にはならない。あくまで性質であって、試行回数を増やせば確率の値に近づくというもの、サイコロの収束だって証明するのに１０００回の試行回数は必要。ましてやパチンコの分母の大きい抽選確率の収束を証明するには何百万回転という試行回数が必要です。　証明せずとも収束現象を確認するためには、それこそ１週間分の営業時間は必要だと思います。あくまで試行条件が一定という条件付きですが。パチンコの場合、途中確率変動もありますからデータランプの数値から判断するのは限界があります。お店のホールコンピュータならデータランプのあいまいなデータと違い正確に出るので大丈夫かと思いますが。
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【21】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　モッサリ (2009年01月09日 11時42分)
これは【20】に対する返信です。
眠り猫さん、こんにちは。いつも業界の情報ありがとうございます。確率の収束の件なんですが、もちろん一日単位では収束しにくい、というのはわかるんですが、比較的、一日で確率どおりに収束しやすい台、しにくい台というのはやはりあるんですか？たとえば入れた設定どおり、期待した様に出てくれる、もしくは回収できるといったようなホールによって扱いやすい台はどれほどあるのでしょうか。やはりジャグラーとかノーマルタイプが一番扱いやすいのですかね？設定のあるスロットは大まかで、どのくらいの確率で予想通りに出玉コントロールできているのでしょうか？
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【20】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　眠り猫 (2009年01月09日 10時39分)
これは【18】に対する返信です。
＞確率が全然収束に向かわなかったら詐欺の可能性が非常に高いですね。データーで見ていても、４～７日でやっと確率は収束してますから、一日やそこらで収束しないから詐欺言われても困るかな＾＾；北斗や牙狼などは特に確率が上下する台なので２日やそこらでは全く収束しません＾＾；むしろ、日数単位で変動しているから全く出ない日とすごく出る日が出て来ると言った感じがありますね＾＾；
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【19】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　眠り猫 (2009年01月09日 10時34分)
これは【17】に対する返信です。
＞うちの地域はゴールド札、星六つ札、レインボー札等いろいろあるね。＞朝一リール777の並び方で告知もある。全部、即指導で何回もやると営業停止になるな＾＾；＞客と店との考えのズレが大きいほど、ガセイベントの店として客も離れていくと思うぞ。それはまあ分かるんですけどね＾＾；ただ、普段より開ければなんだかの宣伝をしたくなるが、”普段よりは出ますよ”なんて半端な宣伝は意味がないので大げさにってところでしょうね＾＾；所で、設定ってお客様側から見た時の判断はやはり子役とかで判断してるんですよね？？うちのお客様の話を聞いていると正解率５０％ってところですが＾＾；５を１と主張するお客様もたまにいますし＾＾；

【18】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　ぜんじー (2009年01月08日 23時39分)
これは【トピック】に対する返信です。
確率が全然収束に向かわなかったら詐欺の可能性が非常に高いですね。実際に体験していますが、それ以前に変に偏るな～って感じますね。確率の薄い所しか引けていない。勝つ時は何十連とか、十数連が連続して発生したり、出ない時は嵌って単発がまるでセットになっているような出方しかない。やっぱり取り締まる期間が能無しだと、やりたい放題可能状態なのは否定できないので、詐欺だと警戒するのが一番。
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【17】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　ウラサギ (2009年01月08日 22時19分)
これは【10】に対する返信です。
うちの地域はゴールド札、星六つ札、レインボー札等いろいろあるね。朝一リール777の並び方で告知もある。 >高設定ってどの設定からを指します？俺は客の立場なので設定4～と思ってるけど、店側としては設定2～とかになるんかな？客と店との考えのズレが大きいほど、ガセイベントの店として客も離れていくと思うぞ。
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【16】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　ウラサギ (2009年01月08日 22時04分)
これは【9】に対する返信です。
>どんな事実で動こうというのでしょう？事実があればいいのか？設定⑥札で7000Gの合算確率が設定①以下というカウンターなら推量でなくれっきとした事実に基づく捜査活動しなければならなくなるぞ。そんなに難しく考えんでいいんじゃないかな。不正表示やガセイベントがあっても、そこはギャンブル=自己責任だから警察は不介入なだけなんだろな。あとは【13】【14】あたりで言ってくれてるので割愛するよ。

【15】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　厄病ネ申. (2009年01月08日 16時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞　①～④の条件を満たしていない以上、詐欺でもなければ犯罪でもない。にも関わらず、パチを詐欺や犯罪と語る人間は何を根拠にそう言うのか分からない。根拠があるなら説明してもらいたい。パチンコは詐欺・犯罪・・？ノンノン・・（不）健全な娯楽です。無意味な説明を求めても満足できましぇんぉｗ『パチンコは詐欺だ！ワッショイ！ワッショイ！』とか言ってる人たちがどうちてそんな風に思うのか考えてみましょぉ・・例えば。イベントについてでしゅ・・イベントという営業形態が定着して久しくなりました。どの店も様々なイベントを実施しています。来店される客は、出玉に期待するのですが、実際の設定内容はどうなのでちょうか？イベントの信頼度を見抜けるのでちょうか？ま、基本的に毎日できるイベントや設定告知は、平常営業の設定下で出来るということでしゅから、機種別の小さいもの以外は信頼度は低くなってちまうと容易に考えましゅ。店によってはイベントを告知することで換金差がある場合は、持ち玉での遊戯時間の増加分売上が上がらなくなり、平均設定をさげるという場合もありましゅをね。ようは、イベントごとに結果を見て、その店のイベントは『信用』出来るのか？ってことでしゅ・・『信用』出来ないから『詐欺』に繋ぐ勘違いな人が多いでちゅから困ったもんでしゅ。お邪魔ちまちた。。。

【14】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　甘で維持費 (2009年01月08日 16時08分)
これは【13】に対する返信です。
判例や法的解釈がどうだとか難しい事言わずとも問題は言葉の俗語的用例っていう単純な話じゃないですかね？法律用語での詐欺に該当しないのは承知の上で「あの女、豊胸パットで巨乳に見せかけてる！詐欺だぁ」というような感覚で｛パチ屋は詐欺だ｝と言いたい輩が多いって事でしょう。。。

【13】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　陪審員１号 (2009年01月08日 15時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞詐欺かどうかは、あなたが決めることではなく、法の考えとこれまでの判例を基礎として導かれる合理的な結果であり、＞あくまで犯罪かどうか結果を決めるのは司法によるものある。＞しかし、その考え方と判例を照らし合わせ、その妥当な答えを導き司法が出す結論の可能性について推測することは一般人もできる。＞私が言いたいのは、法の考え方や判例を照らしわせても詐欺にはあたらないし、犯罪も成立しない。で、実際の所、該当する事例による、判例はあるの？その結果は、無罪だったのか、有罪だったのか聞かせて欲しい。まさか、これだけ振っておいて、過去１例も判例が無いとか、そう言うのは止めて欲しい。
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