テーマ別掲示板業界/行政問題閉店ラッシュ秒読み。ページ

【950】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　無理でしょね！ (2007年11月14日 09時32分)
これは【949】に対する返信です。
メーカーが上場して売上重視になってますから？数が売れなくても、利益確保が優先です。お店やお客さんのことは考えてません。業界一致団結なんてできるモラルがあればいいですけど？どこも、うちだけに入れてくれよの業界ですから、、、。メーカーや業者の思う壺ですよ。

【949】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　いろは坂の番人 (2007年11月14日 09時23分)
これは【947】に対する返信です。
しかしパチンコ台の高騰にははなはだ疑問を感じます。パチンコの最初の液晶搭載機『麻雀物語』は当時１４万円位だったと思います。（うる覚えですが…）それでもデジタル式ヒィーバー機より２万円位高い設定金額でした。今のパチンコ台３０万円近くするし、聞く所によると３５万円する台もあると聞きます。でもですよそんな高価な台も楽しくないんですね。派手なだけ。そりゃ最初は知らんからハラハラドキドキ出来ますよ当たるんじゃないかってね。でもそのど派手リーチが３，４回外れるともう期待値低くなるし一体何がどうなれば当たるのか疑問を感じるし、その間も財布からとめど無くお金が溶けるわで打ちたく無いですよ。こんなウザイ気持ちになる位ならパチンコしたくない。結局１，２度打って飽きるんですが、その台３５万円って言われても… それなら昔のデジタル式のヒィーバー機の方がシンプルでハマレバ飽きが来ない分良かったかな。スロット然りですよ。今でも地味ですがアイムジャグラー人気ありますよね。出ても１箱やっとでも今最も人気ありますよね。要は高価に作ったから受ける受けないでは無いのでメーカーさんも安価ながらユーザーを楽しめる物造りをすれば良いし基本ホールもメーカーに損させられてばっかなんだから業界一致団結して物申すみたいな事しても良いんじゃないですか？
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【948】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年11月13日 19時24分)
これは【947】に対する返信です。
普通に花火、サンダー等があれば満足ですよ。。。その頃のノーマルＡはかなぁり面白かった。いや、今やっても面白い。。みなし機の期限ぎりぎりまでやってたし＾＾；液晶なんか必要ないし、リール制御とフラッシュと遅れ、こんだけで十分面白い。。実際液晶が楽しいだけの台ならパチンコでいいよぅ・・・。最近の台はさぁ・・・演出優先でリーチ目をださないようにリプレイが成立するし・・・パチンコの擬似連続みたいで・・・。。リール制御で楽しみたいのは俺だけですか？？それのほうがスロットっぽくないかなぁ？？と、脱線してしまいました。。。

【947】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　眠り猫 (2007年11月13日 16時50分)
これは【943】に対する返信です。
＞ここからは自分が思う事ですが、地域人口に対するパチンコ台数が適正だった事、パチンコ屋が売り上げに見合った台の入れ替え等収入と支出のバランスが良かった事ではないでしょうか？ごもっともですね＾＾ただその頃と比べると、人件費(一人あたりの)が増えてるし、空気清浄機なども高性能化してます。何より、羽物メインの頃には一台あたりの価格が高くても２０万は行かなかった＾＾； CRが無い(あるいは少なかった)ので、システム使用料やカード利用料は払わなくて良かったしね＾＾；などなどの要因がありますね＾＾；まあそれでも、経費削減をある程度までがんばったとしても、一番気になるのは、出玉の量を納得してもらえるかですね＾＾；スロットの花火とかの頃のように一箱でて納得できます？パチンコで、3箱くらいの出玉で納得できます？そこら辺も問題なんですよね＾＾；さらに言うと、パチンコの島設備って本来5年が寿命と言われてきたんですよね＾＾；リースなどの関係もあるでしょうけど、大体5年を超えだすと島自体が変形しだします＾＾；まあ、丁寧にごまかしごまかし使っても10年が良いところでしょう＾＾；ほぼ毎日稼動させているわけだし、耐震性や耐久性より見た目を考えて作ってあるので仕方が無いのかもしれませんが、同じ業者がホールの内装をやっている場合が多く、物理的にリニューアルを要求される場合も結構あるんですよ＾＾；まあ、それにもまして「俺のホールは坪○○掛かった」と威張るアホなオーナーが多いのは実情ですが＾＾； (バブルは過ぎたから・・・頼むよ・・・orz)
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【946】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　 iiyo (2007年11月13日 12時39分)
これは【945】に対する返信です。
パチンコ機が進化してえれー面白くなったから勝っても負けても嵌ってしまうんだな。だからトータル負けがこんでも通ってしまうんだな。スマートボールって浅草にある昔の遊技場だけど、パチに少し似てて単純で面白くて老若男女集って景品もらったりして遊んでるけど、平和な感じがするゲームなんですわ。昭和の中盤ぐらいまでパチもそんな感じじゃなかったっけ。パチは変わったよね。これからどう変化していくんだろうか・・

【945】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年11月13日 11時45分)
これは【943】に対する返信です。
＞誰も望んでいないのに《やたら》入れ替えをしパチ屋を大型店にリフォームしたり経費を上積みしている事は法律とは無縁の所でしょ。まあ、時流に踊らされて、設置台数増のリフォームをしている店も確かにあるんですが、古くからやってる店にしてみれば、後から大手チェーンがデカイ店ドンと作って適正台数のバランスぶち壊しにきた格好でしょうからたまらんでしょうね。客のフットワークが軽くなって、広範囲で店を選ぶようになったのも要因でしょうか。フィーバー台が出た頃から？確変機が出た頃ころから？それとももっと前？後？とにかく、パチンコで動く金額が明らかに１桁上がって打つ客の意識も大きく変わってしまっている。昔は１・２千円負けてもともとで遊びに来るような店だったはずが今では「２万使っても３万取り返せば勝てる！」と、勝ちに躍起になる客が増え、一撃逆転の望めるような台を欲する客が増え店も、大量出玉をアピールしないと客を繋ぎとめられなくなり出玉だけでは大手にかなわず、話題になりそうな新台はとにかく入れようと躍起になり・・・デススパイラル。今の１円パチは、昔の「遊びに来る」パチンコに戻る動きのはず。しかし、実際の客の反応は？パチンコの健全化を願うなら「負けてもともとで遊びに行く」客の側もその感覚にならないと。その意味では適正台数は今の半分以下でしょう。「勝てること（だけ）が面白い客」が今は凄く多いでしょうし。当然、適正台数を超える分の店は全て廃業の道へ。ある意味、場末の寂れた店は昔から同じスタンスともいえますよね。「勝ちたい客の来る店じゃなく、遊びに来るつもりの客だけが店」そんな客が今でもいるから、そんな店も潰れずに済むのでしょうか。元から儲けるつもりの無い店じゃなきゃ出来ないことでしょうけど。
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【944】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　聞きたがり (2007年11月13日 11時10分)
これは【943】に対する返信です。
いまさら、大型店の圧縮は難しいと思いますよ。優良ホールチェーンは別でしょうが、、、？金融機関は金利をどんどん上げてきてますし、貸し渋りも始まってます。経費は削減できない、機械代は上がる、稼動は下がる、売上は下がる負のスパイラルに陥ってます。これで消費税が上がれべ、とどめでしょう！

【943】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　いろは坂の番人 (2007年11月13日 09時17分)
これは【942】に対する返信です。
眠り猫さんの言い分は分かります。確かに法の解釈基準の変更等で振り回されてる現状は同情できるでしょう。ただ言いたいのは昔１２，３年前のパチ屋は台数が少ない（２００台前後が普通で４００台は大型店）上に平日の稼働率５０％なら恐らく地域一番店だったし、その稼働率のさらに半分は『羽物』のお客です。言いたい事は今よりも庶民認知度が低い上に売り上げも断然低かったハズです。なのに潰れる店は以外に少なかったのは何故か？ここからは自分が思う事ですが、地域人口に対するパチンコ台数が適正だった事、パチンコ屋が売り上げに見合った台の入れ替え等収入と支出のバランスが良かった事ではないでしょうか？誰も望んでいないのに《やたら》入れ替えをしパチ屋を大型店にリフォームしたり経費を上積みしている事は法律とは無縁の所でしょ。最近は昔と違ってパチ台の値段の高騰がお店の経費圧迫に拍車を掛けてるらしいですが、ここの部分も法律とは関係無いと思います。こういう所の改善無くしてただ稼動上げたい儲けたいで爆裂機の生産導入ばかり主張するって事よりももっとシェイプアップして膨大に掛かる経費をユーザーに押し付けないで済む方法を模索すべきだと思います。
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【942】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　眠り猫 (2007年11月12日 22時13分)
これは【938】に対する返信です。
＞そもそも資本主義社会では生産と破壊を繰り返すもの潰れる潰れないはパチ屋以外の業種でも起こりえる問題でパチ屋のみ特別視して欲しいは通らんでしょ。別に、資本主義の競争で敗れて、大企業に負けるとか、他企業にシェアの独占を図られて倒産とか言うのならまだ分からなくは無いんですが(勘弁してほしいとこですが^^;) 法律や条令などの変更により業種全体をつぶそうとする動きは他の業種ではあまり無いと思いますよ＾＾；爆裂機は望みませんが、急激な法や条例の変更は勘弁してほしい＾＾；せめて徐々に変更するとか＾＾；高速道路をいきなり、騒音などの問題があるからと行き成り２０Km/ｈ制限かけられたり、バスオンリーにされるくらいの勢いの変更でしたよここ２年の変更は＾＾；あるいは、タバコがいきなり販売規制商品になるくらい？ (タバコは吸わないから、よくわからないが＾＾；)
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【941】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　近隣住民 (2007年11月12日 15時29分)
これは【938】に対する返信です。
＞938 その通りだと思いますね。今までの規則では「射幸性が強すぎる＝賭博に該当しちゃうよ」って事です。だからダメですよと改正したのに、ファンのニーズに対応する為？解釈基準の見直し？平たく言えば「射幸性を上げさせろ」と嘆願してるだけでしょ。結局、メーカーもホールも射幸心を煽る事でしか集客できない。現行法規を守る形で集客できる方法を模索するのが普通だと思うが？って言うと、業界人と名乗る人が「客が要求した」だの「客が爆裂機を望んでる」とか言うんだよ。望んでませんが？って言いたいね。＞しょっちゅう法律を変えられるパチ屋は少し同情します。＞法律が変わるなんて予測して営業してないと思うし。法改正がある前から業界団体に自主規制を求めてると思う。旧規則のまま、射幸性を抑える努力をすれば規則改正は起こらない。結果、自業自得。それでもお上は譲歩して、４→５号機入替も３年の猶予が有った。その3年間を４号機に依存したのはホール＆メーカー。客が望んだと言われるが、４号機が無くなれば自然と５号機に移行したはず。打っても楽しくない機種ばかりなら、打たないという選択肢を選択したに過ぎない。客に打ってもらえる機種を開発するのがメーカーの努力。でも努力の結果は、リプパン機のような「法の規制の隙を突く射幸性の高い機種」その猶予期間の中で、ホール＆メーカーは５号機の開発や集客案を考えれば良かったのでは？ギリギリまで４号機で抜きまくり、何の模索もしなかったのは業界側。それで規則改正を望んでも「そんなの関係ね～！」って言われるわな。

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