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【1928】

RE:論破ールーム  評価

賭博破戒録アカギ (2022年12月17日 09時53分)

 おはざす。

>ゆっきに謝れということですか?
 違います。
 カンパチさんが、ユッキさんの友達を疑って悪いと思えば謝ればいいと思うけど…
 そう思わないなら、逆に謝らない方がいいと思います。

 謝るなら、ご自身でも書いてるように続けなきゃ駄目っすからね。
 相手の許しを得るまで…

 本題は、何の為に謝罪するかっすよ。
 俺が脱線させました、さーせん。

>情報屋さん・たけるへの謝罪
 何故?俺は何も言ってませんよ。
 何か悪かったと思えばしたらいいんじゃないかなと…

>僕も同じ思いをしたことがあります。
 でしょ…

 その時、相手が誠意を持って謝罪してるように見える場合 と 形だけに見える場合。 
 多分違うと思うんすよ。
 許しを乞うってそういう事なのかなと…
 謝罪する時に許しを乞う事の大事さみたいな…
 一歩間違うと、それは違うってなるから難しいんすけどね。

>赤加速さん
 懐かしいっすね、元気してますかね。
 めちゃくちゃ好きでお世話になったんすけど…

 ちなみに、前も書いたんすけど…
 その板で俺はカンパチさんと喋ってますw


 整理券は8番。
 これは取れそうっすわ…
【1927】

RE:論破ールーム  評価

情報屋a (2022年12月17日 09時50分)

誰に向けて何を書いても

状況は変わらないだろう・・・



これまで
根本的な部分を晒し続けてきたからな。
【1926】

RE:論破ールーム  評価

カンパチ♪♪ (2022年12月17日 06時55分)

> ゆっきさんが怒る気持ち…

ゆっきに謝れということですか?

すると、『ピワを去った人たちに成り代わって怒っている情報屋にも謝れ』と?
或いは、タケルにも謝れと?

でも、そう言われればその通りです。
ゆっきと、情報屋およびタケルは違います。
ゆっきには謝るべきだと思いました。

ゆっき、ごめん。

> 俺は謝ってる。
> 相手の気持ちは関係無く、謝った事実を作りたいだけなら別にいいんすけど…
> それはただの自己満足じゃないですかね?
> 大抵のヤツは見抜きますよ。

謝罪の言葉の前に、なぜ悪いと思ったかを説明はします。
例えば、
「アナタを情報屋だと決めつけてすみませんでした」
と。

『すみませんでした』の後には何も言いません。
謝罪した後に何か言えば、全て、申し開きになるからです。

和解を求めはしませんし、和解するかどうかは相手が決めることです。
絶縁であればそれで構いません。
それが「報い」ということだと思います。

今回は、本人からの抗議でした。
本人が怒っているのだから、それは謝らなければと思いました。

自分が参加しているトピを荒らされたら腹が立ちます。
僕も同じ思いをしたことがあります。

10年位前、赤加速さんの「OLG」に参加してた頃、
突然、タケルが飛び込んできて、暴言を吐きまくったことがあります。何度も。

当時、僕はタケルの存在を知りませんでしたし、
恐ろしいと思いました。
僕はその時のタケルと同じことをやってしまったということです。
その時の恐怖心を忘れてました。

僕にできることは謝罪だけです。
【1925】

RE:論破ールーム  評価

賭博破戒録アカギ (2022年12月17日 03時50分)

 カンパチさん、一つだけ…

>こっちはただ謝るだけ。
 問題は何の為に謝るのかじゃないですか?

 申し訳無いって気持ちを伝え、相手の怒りを幾ばくか鎮める為に俺は謝罪をします。
 怒った相手は許す事によって、ほんの少しかもしれないが怒りが収まると思うんすよ。
 んー、ちょっとニュアンス違うけど…
 心にケジメをつける切欠?そんな感じです。
 そういう意味で、THさんが許しを乞うためってのは間違いじゃないと思います。
 細かく考えるとムズいっすね。


 違ったらすいません。
 多分、カンパチさんはただ謝れば良いと思ってるように見えます。
 申し訳ない気持ちを持って、ただ謝るだけだってならカンパチさんの仰る通りです。
 それなら正しいと思います。

 触れると嫌な気持ちになる人もいるけど…
 情報屋さん=れのあさん。
 間違いだったのが分かったんですよね。
 これを言った事で、本人やその住人の人達が嫌な気持ちになるのは分かりますよね?
 んで、この前のゆっきさんへのレス。
 ゆっきさんとれのあさんは友達ですよ。
 ゆっきさんが怒る気持ち… 分からんかな…

 そしてまた、情報屋さんは別な○○だと言ってましたよね?
 また間違ったら、また誰か傷付けるんですか?
 確定的証拠が無いならやめた方が良いっすよ。
 その度に恨まれる数が増えます。


 俺は謝ってる。
 相手の気持ちは関係無く、謝った事実を作りたいだけなら別にいいんすけど…
 それはただの自己満足じゃないですかね?
 大抵のヤツは見抜きますよ。
 まぁ別にそれでカンパチさん嫌いだーとは俺はならないんすけどね。
 
 言われまくってて耳も痛いでしょうから黙ってても良かったんですが…
 黙ってて良い話でも無いですしね。


 そう言ってる片方で…
 相手の気持ちだったり、その辺が分からないなら、悪い事だと分かったからただ謝るだけっ!
 ってのも正解だろって思う俺もいます。
 それは自己満足とは違うんじゃ無いかな…


 謝罪って難しいですね。
【1924】

RE:論破ールーム  評価

T.H (2022年12月17日 01時17分)

それが伝わるなら、現状はあり得ないやろ。

今さらの性善説か?

人間は悲しいほどに変わらないんよ。
【1923】

RE:論破ールーム  評価

情報屋a (2022年12月17日 01時09分)

これだけ長く生きてきて

恥ずかしいとか虚しいとか申し訳ないとか・・・

形に示したことがあるのか?



まあ、答えは ある だろうが・・・

疑問しかない。

【1922】

RE:論破ールーム  評価

情報屋a (2022年12月17日 01時01分)

まさに開き直りの極地・・・



ここ、ピワ内で絶縁した例はいくつもある。
それがきっかけでピワを去った方もいる。
第三者から見れば そこまでしなくても、という例も。



オマエは・・・

なかなか謝らない。
一度や二度ではない。

正当化に全力を尽くす。
一度や二度ではない。

謝った相手にすぐにやらかす。
一度や二度ではない。

働きかけに耳を貸さない。
一度や二度ではない。



結果どうなった?
現状が物語っている。



オマエに選択の余地はない。
この世から消えろなどと言っているのではない。
他をあたれということだ。



現状がそれを物語っている。



自業自得だ。
【1921】

RE:論破ールーム  評価

TaKeRu (2022年12月17日 00時58分)


あえて 君に言及しなかったけど 

どうよ?  この茶番を見て?





どう感じた?





どうしたら この状況が 変わると思う?








たぶん? あれやろ?

素面の時にログ読み返して 自分の過失を悔やんでも

酒を飲んじゃうと スイッチ切り替わっちゃうん?   やろ?

俺も そうやけん 

そうなるんは 分かるんよね





でもさ

本心を丸出しにしても

なーも いいこと   なくなくない???







変わりたいんなら 

瞬間湯沸かし器な感情は 抑えないとね…

永遠と 

ずーっと抑えんでいいんよ 

少しの間だけよ 





変わる姿勢を ハッキリと見せつけて 

過半数が認めてくれるまでの 我慢よ 




まずは 実行と継続よ   


 


これ しらふで読んでくれたら 伝わるかな?

伝わってほしいな
【1920】

RE:論破ールーム  評価

情報屋a (2022年12月17日 00時43分)

この期に及んでこねるとは・・・

どこまでも腐りきってやがる・・・
【1919】

RE:論破ールーム  評価

賭博破戒録アカギ (2022年12月17日 00時41分)

 任せて寝る。
 巡回が回ってきた。


 
 【言ってない】は、俺には言ってないって事やろ。多分…
 だけど【俺なら】って書いてるのに、そこに消えろと書かれれば俺に言ってるように聞こえる。
 いや… 普通そうなるんやけども…
 カンパチさんは消えるしか無いって書けば俺には言ってないのが分かるって話ね。

 まぁいいや… 俺の負けで…
 明日、朝から鏡とノーガードやから…
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