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| 【290】 |  |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
もりーゆo (2011年04月07日 00時42分) |
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| これは 【289】 に対する返信です。 | |||
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＞いろいろ調べてみると、無承認の釘調整が違法であることは既に確定している事実のようです。 確定はしていないと思いますよ。 裁判で、そのような判決が出ているのでしょうか？ ＞当然のことながらこのトピも釘調整が違法であることを前提とします。 ならば、イベント告知をしないんじゃないですかね。 現に、イベント広告を禁じられている地域では、イベント広告をしていない訳ですし。 |
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| 【289】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
子羊Ａ (2011年04月07日 00時24分) |
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| これは 【287】 に対する返信です。 | |||
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＞『「無承認の釘調整」が違法とされないから』と言う答がある可能性があると いい加減しつこい人ですね。 いろいろ調べてみると、無承認の釘調整が違法であることは既に確定している事実のようです。 ・メーカー営業マンが、もっと釘を開けることを指示するオーナーの姿がＴＶに流れただけで警視庁がそのホールを指導した。 ・日工組が違法であることを理由に釘調整をしなくなった。 ・埼玉県警が県下の全ホールに釘調整が違法である旨を指導し、県下全ホールがその指導を受けたことを文書で確認した。（もちろん県組合は異議を唱えていない） 当然のことながらこのトピも釘調整が違法であることを前提とします。気に入らないなら別トピを作ってそこでやってくださいね。 |
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| 【288】 | |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
もりーゆo (2011年04月06日 23時37分) |
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| これは 【285】 に対する返信です。 | |||
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＞ちなみに報道の文章なんてあてにならんです。 事実、報道される内容と当事者本人が述べていることが異なると言ったことはありますし 誤報、婉曲、捏造と言ったことも存在した事実もあるのですが それをして「信用し過ぎてはいけない」と言う話ならば理解できます。 しかし、だからと言って、「必ず間違い、あるいは虚偽が含まれている」と言うものでもありませんし それらの送検等の件について、これよりも信頼度の高い情報を自分は存じません。 もっと信頼度の高い情報があれば （それが私の述べる説に反するか否かに関わりなく） 非常に興味があります。 |
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| 【287】 | |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
もりーゆo (2011年04月06日 23時09分) |
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| これは 【286】 に対する返信です。 | |||
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＞ここは、ホールはなぜ無承認で釘調整を続けるのか、なぜ虚偽広告を続けるのかを論ずるためのトピであり、釘調整が違法ではない可能性を探すために立てたトピではありません。 「ホールはなぜ無承認で釘調整を続けるのか？」 に対して 『「無承認の釘調整」が違法とされないから』と言う答がある可能性があると言うこと。 「なぜ虚偽広告を続けるのか」に対して 『「釘調整により、事実、平均期待出玉が上がっている」場合なら虚偽広告とは言えない』 と言うこと。 これらの可能性もあり得ると言う話。 主題の答の一つに 「釘調整が違法ではないから」がある可能性があることを述べているのです。 もう少し言えば、 「ホールが無承認で釘調整をすること」と、行う主体をホールに限定して 考えています。 |
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| 【286】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
子羊Ａ (2011年04月06日 16時57分) |
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| これは 【280】 に対する返信です。 | |||
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＞違法性を問うトピで違法ではない可能性があるのか？ それを考えることに意味が無いとは思いません。 ここは、ホールはなぜ無承認で釘調整を続けるのか、なぜ虚偽広告を続けるのかを論ずるためのトピであり、釘調整が違法ではない可能性を探すために立てたトピではありません。 釘調整が違法ではない可能性を探したいのなら、もりーゆoさん御自身でトピ立てて、そっちでやってください。 |
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| 【285】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
近隣住民 (2011年04月06日 15時07分) |
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| これは 【280】 に対する返信です。 | |||
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＞「一定の範囲での調整は承認を受けなくても違法ではないかもしれない」 俺はこの可能性は無いと言えるな。 有り得るとすれば、「型式と同一の状態を維持する為」は有り得る。 それを基にして出玉率変更を「黙認」という事態になっている可能性がある。 ちなみに報道の文章なんてあてにならんです。 |
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| 【284】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
近隣住民 (2011年04月06日 14時57分) |
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| これは 【279】 に対する返信です。 | |||
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＞違法という明文規定もなければ、 違法であるとなる規定は存在しています。 法文上、釘の角度や方向を承認を得ずに変更することは禁じられています。 ＞合法か違法かの法的判断が割れているため、 割れてません。 ほとんどの関係団体は、釘調整は違法行為であると認識しています。 |
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| 【283】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
近隣住民 (2011年04月06日 14時50分) |
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| これは 【272】 に対する返信です。 | |||
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そろそろ自粛期間を明けても良いかなってことで。 ＞これは間違いですよ。虚偽広告で違法とするなら摘発する側が客観的根拠を示す義務を負うんですよ。 だから根拠は書いたんだがなぁ。（これは前に俺が書いたやつだから、俺に言ってるものと解す） 出玉を得やすい、沢山出るかのような広告は、その根拠を示せるのかということ。 仮に「釘を広げた」事を根拠とする場合、承認を得たのかということ。 承認を得ない場合は無承認変更になるので違法となる。 それ以外の根拠が示せない場合は、根拠がないので虚偽広告になる。 |
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| 【282】 |  |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
賭博堕天録アカギ (2011年04月06日 09時41分) |
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| これは 【277】 に対する返信です。 | |||
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ククク… 有無の何れかと言うならばグダグダ言わずに違法である事を証明すれば話は済むだろうに… 結局、お前も違法である事を証明出来ない。 ならば…お前の言葉を借りれば、【違法で無い限り合法と言っても自然です】とも言える訳だなｗ 真面目に言えば… 何で、【法を読み解く上での違法性高低】の話が【実際の違法性有無】とごっちゃになるんだろうかね。 |
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| 【281】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
リーマンＡ (2011年04月06日 08時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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突然おじゃま。 釘調整は違法じゃないよね？ 承認変更じゃなかったっけ？ 事前に申請が必要なあれ。 まぁ、事前に申請してるところなんて無いんだろうけど。 |
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