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| 【160】 |
RE:ハウスルールについて
眠り猫 (2007年02月02日 12時13分) |
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| これは 【154】 に対する返信です。 | |||
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期待するのは、良いと思うんですが、 ”ひょっとしたら、儲かるかもしれない” と言う期待を求めてパチンコをする分には構わないですが、 ”この方法をやったら確実に儲かるはず” と言うのは、そもそもギャンブルとしての楽しみを壊してしまっているような気がするんですよね＾＾； たとえば、ポーカーなどをやったとして、相手の手札や次に出てくるカードが何かを分かってしまっていては、面白さはないですよね？ 攻略法が使えるかもしれないという期待ではなく、遊びに行ったら、以外に勝てたと言う期待ではダメですかね＾＾； ハウスルールの基本は、 ”どんな人でも(遊技方法すら知らない人でも)、同じ確率で大当りを期待できるようにする” のが目標です。 だからこそ、”攻略法を知っている人だけがかなりの確立で勝てる”と言う状況をルールで規制するわけです。 もちろん、打ち方や台の探し・見切り方などの差は出てしまうんでしょうが＾＾； |
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| 【159】 |  |
RE:攻略法について
しょっくん (2007年02月02日 00時52分) |
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| これは 【158】 に対する返信です。 | |||
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Ｑティーハニーさん、もりーゆ。さん、こんばんは。 私的にはお二人のご意見は大筋では共通していると理解しています。 攻略法を定義するならば、あくまでも開発したメーカーの想定内の遊技法であり、尚且つ個々のホールが容認する遊技法ではないかと考えます。 たとえば保留満タン時の止め打ち程度の節約打法であっても、一切容認しない姿勢を貫いているホールもあるようです。 そんなホールでは一般的には正攻法と位置付けられる遊技法であっても、ゴトとまでは言われなくとも不正遊技として扱われてしまいます。 攻略法＝メーカーと個々のホールが認める範囲の正攻法ではないでしょうか？ ですから正攻法であっても容認しないホールであれば、すなわち攻略法に非ず不正遊技。 少し前にも取り上げたと思いますが、遊技ルールが全国的に画一化出来れば、客としても安心して遊技出来るのですがね。 |
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| 【158】 |  |
RE:攻略法について
Qティーハニー (2007年02月01日 22時42分) |
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| これは 【157】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆさん 「体感機を使用しない」と前おきしていますが。 使用した場合を論じてる訳で無いですが。 以下の項目も詳細な相違があっても大まかに相違は無いです。 |
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| 【157】 |  |
RE:攻略法について
もりーゆo (2007年02月01日 13時48分) |
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| これは 【156】 に対する返信です。 | |||
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揚げ足取りと思われることは承知の上で 誤解が無いように敢えて指摘させていただくと、 ＞誤作動では、無いという事。＝合法。 実際のところ、体感機や低周波治療器を使用したタイミングゴトも、 決して機器を誤動作させるものではありません。 「機器の使用の有無」で何とか線引きしているに過ぎないのです。 以下、自分の気持ちとしては 「普通の一般人が入手可能な程度に流布された情報」 以外の情報を利用して出玉率期待値を著しく（表現が曖昧ですみません）上げられる手段 は不正だと思ってます。 （自分で書いていて、大きな穴が無いか一寸心配ですが） 止め打ちで打ち出しを節約するのは、別に特別な情報が必要な訳でもなく問題無し 回転体や羽の開閉のタイミングを狙うのは、「目で見える」一般人でも普通に手に入る情報 を利用しているだけなので問題無し セット打法は、例えメーカー開発時に仕込まれたものであっても不正 （まあ、例えメーカー内部の話でも、仕込みの段階で違法でしょうが） 普通では分からないはずの内部抽選周期を知る特殊な方法を利用するのは不正 （現実にはその様態によって違法に問いにくいようですが） 例え、器具の使用が無くとも、通常の操作の範囲で可能であっても 「普通では一般人が知りえない情報」を以って出玉率期待値を大きく挙げるような手段の利用は 公平性を欠き、不正だと思うわけです。 また、広く知られたとしても 本来の遊戯において想定外の不具合を利用して出玉率期待値を著しく上昇させるのは不正 バグなどの不具合を利用した攻略は不正 （現実には違法には問えないようですが） 役物や電チューの故障などで、通常ありえないほど大量の入賞を得るのも不正 （この場合、そのような台を放置している店側により大きな問題があると言えるでしょうが） 後はどの程度を以って、著しいと言うかってところですが・・・ 出玉率が通常の1.5倍以上ならNGかな・・ （ボーダーギリギリの調整台でも割り数期待値15割とかね） |
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| 【156】 | |
RE:攻略法について
Qティーハニー (2007年02月01日 01時15分) |
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| これは 【155】 に対する返信です。 | |||
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しょっくんさん こんばんは＾＾ ＞意図的に誤作動を誘発する方法 私は、意図的な誤作動は、不正に近いと感じます。 １．パチンコ台の誤作動 ２．パチスロ台の誤作動 ３．玉貸機の誤作動 ４．両替機の誤作動 ５．銀行のＡＴＭの誤作動 どこに線引きをしたら良いのでしょう？＾＾； ただ、皆さん勘違いして貰いたく無いのは、 体感機を使用しない大当たりの狙い撃ち＝玉の節約 （本当は、当たりの無い時間帯を打たない事で玉節約）は、 誤作動では、無いという事。＝合法。 |
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| 【155】 | |
RE:攻略法について
しょっくん (2007年02月01日 00時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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つなわたりさん、眠り猫さん、北海道ですさん、こんばんは。 個人的な見解ですが、攻略法とゴト行為とは全く異なるものだと思っています。 攻略法とはあくまでも合法的な遊技の中で成立するものではないでしょうか？ 身近なところで言えば、保留満タン時の止め打ちなどもその範疇だと思います。 ようするに、こういう打ち方をすれば雑に打つよりは負けにくくなったり、あるいは多少は勝ちやすくなるって程度が攻略法（攻略しているかどうかは別問題）だと思うのです。 Ｂ級雑誌などに氾濫している攻略法が、事実通用するのかどうかは分かりませんが、仮に通用したとしても機種のソフトやハード面の不備に付け込み、意図的に誤作動を誘発する方法であるとすれば、それは攻略法と言うよりはむしろゴトに傾注している方法ではないかと考えます。 みなさんは攻略法はどの辺りまでなら正攻法だと思われますか？ |
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| 【154】 |
RE:ハウスルールについて
つなわたり (2007年01月31日 19時47分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 そもそもギャンブルとは、期待感があって成立するものですよね。 巷にあふれる怪しい攻略情報や、マイオカルトなど、どれもこれも期待感からくるものです。 仮に、期待感などに惑わされることなく、胴元が儲かる図式を見つめられたのなら、その人は賭けに参加しないはずです。 それは、その人が来店しない事を意味します。 だから、怪しげだろうが不確かだろうが、期待感は大事だと思うのです。 |
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| 【153】 |
RE:ハウスルールについて
北海道です (2007年01月31日 18時35分) |
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| これは 【151】 に対する返信です。 | |||
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たしかにそうですね。違うかもしれませんが・・・ 某メーカーさんでありましたよね噂が・・・ 製造時に仕込んだバグ？というか・・・フラグのコピー とか・・・あくまでも噂ですけどね。 ゴト防止機というかセンサーと言うか・・・ 確かに攻略方販売元＝センサー販売元なんて噂も・・・ あくまでも業者間でのくだらない噂話だと思って読んでくださいね |
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| 【152】 |
RE:ハウスルールについて
眠り猫 (2007年01月31日 14時52分) |
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| これは 【150】 に対する返信です。 | |||
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＞「攻略できる」という情報は、たとえ不確かであっても、打つ側にとっては「夢」の要素となり、ホールにとっては集客の効果もあると考えています。 かなり不確かですよ＾＾； 林を探せば、金が落ちてる位の確率で当たりが見つかるかもしれませんが＾＾； それを目当ての集客があってもホールとしては困る一方なきもします＾＾； 別に雑誌で攻略法を書こうと、攻略法会社で攻略法を売ろうと構わないですが、できないからと言ってホール側に文句を言うのは勘弁して下さい＾＾； それと、雑誌や攻略法会社が売上を伸ばすために、どんなに対策されていようと、ガセ攻略法は出回ると思いますよ＾＾； |
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| 【151】 |
RE:ハウスルールについて
つなわたり (2007年01月31日 12時03分) |
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| これは 【149】 に対する返信です。 | |||
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しょっくんさん、こんばんは。 別レスに、攻略機器メーカ＝検知機器メーカ なんて話がありましたが、 台製造メーカ＝攻略機器メーカ＝検知機器メーカ なんて顛末にならないといいですね。 ちなみに、禁スロはおかげさまで継続中です。 いくつか要因はあるのですが、ハマッていた機種が撤去になったのは大きな要因です。 改めて振り返ってみると、ギャンブルにハマッていたというよりは、スロにハマッていた、といえます。 さらに掘り下げると、ある機種にハマッていた、と自己分析しています。 なぜかというと、他の機種ではたとえ爆発しても、恍惚感がありませんでした。（嬉しくは有りましたが） パチにいたっては、労働感覚でしかありませんでした。（昔あった一発台は別） その他にも大きな要因があるのですが、自分にとってはつらい話なので、勘弁してください。 |
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