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| 【103】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
ホールの幽霊 (2007年03月31日 23時37分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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＞あくまで、健康増進法を基に訴えていることです。そのことまでは、否定できないと思いますよ。 ＞今後も、健康増進法に罰則規定付に改正ならないといいですね。 なったらうちは店を閉めます 殆どそう考えて居るでしょう お客に巨額の設備投資費用負担を掛けてまで 事業を継続して支持が得られるとは思いません 事実、大手は5号機問題で資産の売却を進めている 所も有ります 多くのお客様に小額で遊んでもらって 少し利益を頂くって言うのが パチンコ経営の鉄則ですので入れ替え以外 設備に掛けるような利益は有る所の方がまれでしょう |
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| 【102】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
ホールの幽霊 (2007年03月31日 23時28分) |
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| これは 【101】 に対する返信です。 | |||
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完全確率さん ＞これは関係ないでしょう。選択権のあるのはパチンコホールだけではないと何度も言ってきましたが．．． ＞同様に選択権のある場所でも分煙や禁煙を実施しているじゃないですか。 言葉の意味が分からないようですね ホールにはお客様の選択権は有りません 無いからこそ禁煙化することに抵抗が根強いのです 結局、店の立場からすればお客様を選ぶことになります 事パチンコに関しては全て全ての人に公平にって言うのが 原則ですから あくまでお客様に店を選ぶ選択権が有るだけですし その店に行かなければならないと言う理由は お客様には無いと思います あのね貴方は言ってることが可笑しいのです 被害と言いますが実質的被害と仮想的被害と 貴方の中でごっちゃになっているのが分かりませんか？ 法では実質的損害のみを扱っています ぶつかった、タバコを持っていたので火傷をした これは当事者の問題で店は全く関係ないでしょ それは店が禁煙にしないから悪いんだと言えると 思いますか？ 同じ事例で では駐車場でぶつかったとか道でぶつかった 駐車場でぶつかったら駐車場管理者が悪い 道なら国道なら国、県道や府道なら県や府が 禁煙にしないから悪いって言うわけですか 世の中ではそれを屁理屈と言います |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【101】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
完全確率 (2007年03月31日 22時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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>何とか還元さん ご指摘ありがとうございます。 以下のように訂正します。レスがついてしまい変更できませんので。 結局、ホールは禁煙場所でないのだから、非喫煙者は我慢しなさい、ということになるんですね。 健康増進法なんて努力目標だからどうでもいいってことになるんですね。 >ホールの幽霊さん 経営者側であるあなたとは相容れることはないと思いますが、あえて書いておきます。 >3.行かなければならない公共機関に比べ 選択権は個人に有る場所へ行きその行為に よって生じた損害を他人に負わせようとしている これは関係ないでしょう。選択権のあるのはパチンコホールだけではないと何度も言ってきましたが．．． 同様に選択権のある場所でも分煙や禁煙を実施しているじゃないですか。 任意で行った場所であっても、被害を被ったら、そこに加害者と被害者という関係は成立すると思います。 でなければ、極端な例かもしれませんが、任意で行った場所で事故に遭った場合、そこにいる必然性が低いという理由で、運が悪かったで終わってしまうこともありえますね。 これは、あくまで健康増進法を基に訴えていることです。そのことまでは、否定できないと思いますよ。 今後も、健康増進法に罰則規定付に改正にならないといいですね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【100】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
傍観者一 (2007年03月31日 21時00分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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完全確率さん ＞しつこい悪禁さんが荒らすので、書き込みをやめていましたが、荒らし対策は、皆さんにお願いして書き込みます。マナーを強調される方もおられますので。 こういう事を書かれるから、流れが変わるのだと思います。 一言余分なのではないでしょうか？ |
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| 【99】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
何とか還元 (2007年03月31日 20時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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完全確率さん、あえてレスは付けませんので、もう少しわかり易く訂正して頂ければ有り難いです。 誤字・脱字・解釈間違い等を訂正お願いします。 今のままでは貴方の真意が伝わらず違う方向へも行きそうな気がします。 レスをつけると編集が出来ないので、あえてレスにはしていませんが、よろしくお願いします。 |
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| 【98】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
完全確率 (2007年03月31日 20時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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しつこい悪禁さんが荒らすので、書き込みをやめていましたが、荒らし対策は、皆さんにお願いして書き込みます。マナーを強調される方もおられますので。 結局、ホールは禁煙場所でないのだから、非喫煙者は我慢しない、ということになるんですね。 健康増進法なんて、努力目標だからどうでもいいってことになるんですね。 >ホールの幽霊さん 経営者側であるあなたとは相容れることはないと思いますが、あえて書いておきます。 >3.行かなければならない公共機関に比べ 選択権は個人に有る場所へ行きその行為に よって生じた損害を他人に負わせようとしている これは関係ないでしょう。選択権のあるのはパチンコホールだけではないと何度も言ってきましたが．．． 同様に選択権のある場所でも分煙や禁煙を実施しているじゃないですか。 この考えが正しいなら、人が任意で行動して、事故に遭遇した際には、何でも自己責任ということになりかねませんよ。 あくまで、健康増進法を基に訴えていることです。そのことまでは、否定できないと思いますよ。 今後も、健康増進法に罰則規定付に改正ならないといいですね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【97】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
桃太郎侍 (2007年03月31日 19時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今一度皆様へ 確かに、初めの頃は本当に頭に来てました。 怒りが限界に達したというような感じです。 喫煙者＝迷惑喫煙者と捕らえるような状況に陥っていました。 しかし今は気を使っている喫煙者、迷惑喫煙者の区別（？）がつく気がします。 非喫煙者は気を使ってくださっている喫煙者の方に本当に感謝すべきだと思えるようになりました。 私の中ではさまざまなタバコトピは、私を多少進歩させてくれたと思います。 今まで色々な意見をくださった方々、ありがとうございました。 そして、私の発言で不快にさせてしまった方々、本当に申し訳ございませんでした。 ただ、迷惑喫煙者を許せないという考えは曲がりません。 |
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| 【96】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
桃太郎侍 (2007年03月31日 19時21分) |
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| これは 【88】 に対する返信です。 | |||
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ホールの幽霊さん 色々指摘していただきありがとうございます。 ＞問題点として普通考えられるのは ＞1.基本的に公法で規制されていない行為を行った ＞ 者を犯罪者と呼ぶ。 ＞ 第三者から見れば単に中傷していると判断できる ＞2.矛盾点が多くある発言が有る ＞ 事件、事故など ＞ タバコの火が落ち葉に引火して火災など ＞ 通常は断定できるはずの無い物で目撃者が居ない ＞ 限り犯人逮捕拘留は無理ですし通常は不審火又は ＞ 放火として処理されます ＞3.行かなければならない公共機関に比べ ＞ 選択権は個人に有る場所へ行きその行為に ＞ よって生じた損害を他人に負わせようとしている 上記点、全くその通りだと思います。。。 少し頭が冷えました。悪禁にならなかっただけP-WORLDさんに感謝です。。。 |
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| 【95】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
桃太郎侍 (2007年03月31日 19時17分) |
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| これは 【89】 に対する返信です。 | |||
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☆番馬鹿☆さん 私がただ許せないのが、互いに打ちたくて来てるのになぜ喫煙者は非喫煙者の上に立つような事を言うのかです。 吸うなとは決して言いません。ただ少しだけでも気を使っていただきたいです。 私自身、喫煙者のことを理解できれば一番いいのでしょうが、それは難しいです。。。 |
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| 【94】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
桃太郎侍 (2007年03月31日 19時11分) |
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| これは 【90】 に対する返信です。 | |||
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家労さん よませていただきました。 私は規約に反していましたのでもうトピを立てることはありません。 申し訳ございませんでした。 |
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