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| 【133】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
何とか還元 (2007年04月02日 22時30分) |
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| これは 【132】 に対する返信です。 | |||
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私は喫煙に関するイメージなんて持ち合わせていません。 ＞喫煙車なのにだれも喫煙していません。 ＞満席でしたがとても快適でした。 ありえない事を書いて面白いですか？ ＪＲ東日本の新幹線だったのでは？ ＞私を含めてパチンコされる方はマナーが悪いのかなと感じました。 貴方は喫煙者？非喫煙者？ それともトピ間違いですか？ ここは何故台を殴るのか？のトピじゃないですよ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【132】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
もうやめましょう (2007年04月02日 22時04分) |
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| これは 【122】 に対する返信です。 | |||
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＞しかし、観察すればマナーを守っている人が ＞多いように見えますJTの啓発が効いているのかも そうですね 私は良く新幹線を利用するのですが、 先日禁煙席が満席で仕方なく自由席の列に並んだのですが 喫煙車の列に並んでしまいました。 いまさら並び直せないので煙を覚悟して乗車しましたが 前後左右どこを見ても喫煙している人がいませんでした。 喫煙車なのにだれも喫煙していません。 満席でしたがとても快適でした。 煙嫌者の方へ、新幹線の喫煙車はマナーがいいみたいです。 私を含めてパチンコされる方はマナーが悪いのかなと感じました。 何とか還元さん ＞変わったイメージしかお持ちじゃないんですね。 ＞そんなイメージしか持てない人生ってつまらなくないですか？ 人を馬鹿にする前にあなたの意見を書いたらどうですか？ 喫煙にどのようなイメージをお持ちなのでしょうか？ |
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| 【131】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
桃太郎侍 (2007年04月02日 19時08分) |
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| これは 【128】 に対する返信です。 | |||
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臨世さん ＞この板に健康増進法をPRして何になる、世間一般に＞訴えることのほうがより現実的ではないか。そうい＞う意味でこの板の論議が水掛け論になっているとい＞うのだ。 ＞挙句の果てには投稿が削除されてしまい、今までの＞論議が水の泡となってしまっているではないか、こ＞の責任の重さを感じないでどうする、トピ主として＞恥ずべき事であり、陳謝するのが当然であろう。 私が思うに、そのように話し合いが無駄と訴えるのであれば業界/行政問題板がある意味がなくなるのではないでしょうか？ ある以上自分の気にかかる問題を議論して良いのではないでしょうか？ 貴方は管理人ではないでしょう？トピや人の意見に対する過剰な批判はやめた方がいいと思います。 |
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| 【130】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
桃太郎侍 (2007年04月02日 18時18分) |
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| これは 【113】 に対する返信です。 | |||
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完全確率さん ＞桃太郎侍さんは、吸いませんさん、なのですか？ 私はそのような人物ではありません。私はあの方のように完全禁煙など望んでませんから。 ＞私は、消されたトピの正当性を訴えているのです。 ＞ ＞ホールでの分煙・禁煙を求めるトピは永遠に叩かれ続けれるのかと危惧しているのです。 了解しました。それを踏まえてこれからは意見させていただきます。 |
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| 【129】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
臨世 (2007年04月02日 15時33分) |
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| これは 【127】 に対する返信です。 | |||
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オオダさん アンタも解らん人だな。 もりーゆさんも言ってるだろが、強要ではないと！ 何をすべきかは、個々の考えは人によって違うはず、その人が良かれと思う発言・行動をすればよいのでは。 この場で人に指導を仰ぐようなレスはやめ給え、自分の意見・行動を明確にすればいいことだ。 力のないものは、大きなことを望んではならぬ、小さなことからこつこつとそれの積み重ねが大輪を生むのじゃ。 小さなこととは言わずとわかるな・・・・ |
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| 【128】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
臨世 (2007年04月02日 14時51分) |
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| これは 【126】 に対する返信です。 | |||
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こらこら、誰が人の意見を逐一解説しろと言った。 読みにくい文面を作るな、簡潔明瞭に伝えろ。 素性の解らない者同士が意見を述べ合ったところで、まとまるわけがない、いくら論議しても空転国会と同じことだ。 ホールや協会・行政に働きかけるのは自由だが、この場に持ち込み自分の行動を自慢すべきものではない。また強要すべきでもない、成果が出てから報告すれば聞く耳もとう。 この板に健康増進法をPRして何になる、世間一般に訴えることのほうがより現実的ではないか。そういう意味でこの板の論議が水掛け論になっているというのだ。 挙句の果てには投稿が削除されてしまい、今までの論議が水の泡となってしまっているではないか、この責任の重さを感じないでどうする、トピ主として恥ずべき事であり、陳謝するのが当然であろう。 |
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| 【127】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
オオダ (2007年04月02日 14時35分) |
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| これは 【125】 に対する返信です。 | |||
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＞もっと現実を見つめろ、論議するより何をすべきか解るだろ。 何をすべきか具体的に？ ＞皆が実現もしないごたくを述べることで、ホールの姿勢が変わったんか、現実味のある意見を述べろ。 現実味のある意見とは具体的にどのような？ ＞力のない者に難しい理論を述べ、説得する資格はないのだ！ では力の無い者は何をすればいいとお考えですか？ |
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| 【126】 |  |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
もりーゆo (2007年04月02日 14時19分) |
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| これは 【125】 に対する返信です。 | |||
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＞たかがパチンコの掲示板 こういういい方したら、「此処では論議しても意味が無いから黙ってなさい」 となるような気がします。 自分としては、例え平行線の論議でも、自分と違った主張に触れることには意味が有ると思いますし。 「歩み寄りが必要だ」と言ってもそれが出来ない人は居ますから論議になることもあって当然でしょうし。 ＞皆が実現もしないごたくを述べることで、ホールの姿勢が変わったんか、 そんな簡単に変わると思っている人はハナから居ないでしょう。 単なる愚痴で言ってる人も居るでしょうが、それはそれで良いと思いますけどね。 本気で実現する気があるなら、それこそホールや協会・行政に働きかける行動の方が正しいと思いますが。 ＞現実味のある意見を述べろ。 それはその人が「現実味がある」と思っているなら、他者が否定したところで始まらないでしょうし それに対する意見を聞きたいと思うことも有るでしょうし。 その意見を受けて初めて「現実味が無い」と考えるかもしれない。 やって見なきゃ納得できないかもしれない。 今回、かのトピに参加されたりROMのみだった方々も含めて、どう考えたかは分かりませんが、何か考えるきっかけとして影響は有ったでしょう。 【その意味では】決して悪かったとは思わないんですけどね。 ＞官公庁・行政に働きかけて何の力があるものか でも、一有権者として、自分の意見を伝えることは、些細なことでも意味が有ると思うんですがね。 「自分の要望どおりになる」と言っている訳じゃないですよ。 しかし、黙っているよりは、行政が何かしらを考え動き出す声の一欠けらになるかもしれない。 飲食店や、その他の場所で、同じようなことを考えている人が居たら、 あるいはその逆のことを考えている人が居たら 1人1人が何かを伝えることで、 「健康増進法」が意識されていることが伝わるかもしれない。 そうなれば、その施行に対して、どのようなアクションが求められているか、行政が考える切欠になるでしょうから。 ＞力のない者に難しい理論を述べ、説得する資格はないのだ！ 力ないからこそ説得するんですよ。 強要できないですからね。 それが許されないなら、「力ないものは黙って頷いていろ」って事になりかねません。 |
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| 【125】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
臨世 (2007年04月02日 12時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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完全確率さん・もりーゆさん たかがパチンコの掲示板、健康増進法なるものを取り上げて、非喫煙者自らの正当性を主張し、官公庁・行政に働きかけて何の力があるものか、所詮喫煙者・非喫煙者の水掛け論にすぎない。 そんなことぐらい皆が解っているだろう、この場で互いの鬱憤を晴らして何になるというのだ。もっと現実を見つめろ、論議するより何をすべきか解るだろ。 皆が実現もしないごたくを述べることで、ホールの姿勢が変わったんか、現実味のある意見を述べろ。 力のない者に難しい理論を述べ、説得する資格はないのだ！ |
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| 【124】 |
RE:喫煙者は非喫煙者が邪魔？
B-MAXII (2007年04月02日 06時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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これは独り言ですだｗ 一度、嫌悪や偏見を持ってしまうとそれを変えるのはとても困難です。 たぶん他人が言っても壁を作って聞き入れてくれない。 喫煙者側として言いたい事があるとすれば、 間違った偏見を持って全ての喫煙者を嫌わないで。 もし、もう既に嫌悪や偏見を持ってるとしたら、自分の仲の良い友達の喫煙者とじっくりそれに対して話してごらん。 違う可能性が必ず見えるはずだよ それに気づいたならとても素晴らしい事だと思うよ。 |
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