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【117】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・見通す目（2009年01月18日 02時11分)
横槍失礼とりあえず一通り目を通してみたんだけど、パチンコ関係者に「相当な鬱憤」を抱いているようで・・「詐欺」と言われて仕方なしてことに関しては、「誇大広告」問題を自ら「誇張」して使った言葉だったんだろうけど、これってパチ業界が「高設定多数」なる誇大広告を使ってるのと同様の誇張した主張に感じるのは俺だけかな？ｗ「詐欺」と言い換えてしまった事で、お門違いなだけじゃね？ (「高設定多数」てのが、虚偽だと証明出来る訳でもないんだろうし、ホ守人さんが的確に言ってる部分は省く) それとＫが取り締まらなくなったらて前提の話で意見を聞いてるけど未来永劫そのまま取り締まらない状況が続くのなら、そういう不正に手を出す輩も出てくるんじゃないの？(犯罪と同じで法という抑止力が働かなくなるんだろうし) モラルなんてものもあってないような状況な気もするし風営法があるにせよ、管轄での取り締まり方にばらつきがあって(こと広告に関しては、明確な感じでもないし)、現状取締りが緩い状況でも、いつ何時厳しくなるか先が見通せない状況だったりもあるだろうから「取り締まらなくなったら」なんて単純な前提で意見を聞くのもどうかと思うが？それでも、そう問い掛けたのは、要はパチ関係者である人のネガティブキャンペーンでもしたかったのかい？＞もーパチンコの最大の魅力を"金"にしている以上、詐欺と言われるのは受け入れるべきだと思うけどねここは「誇大広告」からの流れで出てきた「詐欺」とは明らかに違うね？ (ここがこの業界に鬱憤があると思ったところ) その「金」を得る為には、リスクが伴っている (この金額的リスクは、遊戯という対価を得てるんで、これはこれで成り立っちゃうんだけど) リスク回避できなかったからといってそれを「詐欺」と言っても言いかと問われれば、ＮＯだろうね

【119】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　 solaris (2009年01月18日 04時05分)
これは【117】に対する返信です。
＞パチンコ関係者に「相当な鬱憤」を抱いているようで・・ ”うっぷん”って読むのね。ぐぐっちゃったよ。。。うん。あまりこころよく思ってないことは間違いない＾＾；けど、もしパチンコ屋が(換金,広告,送金,遠隔とかの全て問題がなくなって)完全にクリーンになるんなら、他の娯楽施設と同様の見方に変わると思う。個人的にはそういう風(クリーン)に変わっていってほしい。ただ、現状のように"金"をアピールしてるんじゃ無理なんじゃないの？って思う。＞「詐欺」と言われて仕方なしてことに関しては、「誇大広告」問題を自ら「誇張」して使った言葉だったんだろうけど、「誇大広告」は「詐欺と言われて仕方なし」と考えてる。この考えは"誇張"しているつもりはない。（この答えが的外れだったら申し訳ない。しょうじき文意がよく分からなかった) ＞要はパチ関係者である人のネガティブキャンペーンでもしたかったのかい？取締りされるから遠隔とかしないって言ってるから、じゃあなければするの？って聞いただけ。この問いがネガティブキャンペーンになってしまうのなら申し訳ない。＞ここは「誇大広告」からの流れで出てきた「詐欺」とは明らかに違うね？これもちょっと文意がよく分からなかったんだけど、俺がこのトピで"詐欺"の対象にしてるのは、全て広告に関して。 (違法台とか遠隔についての"詐欺"って問題もあると思うけど、俺はここで対象にしてない。) ＞その「金」を得る為には、リスクが伴っている詐欺と言われてる原因は、これが十分に説明できてないってのもあると思う。詐欺と言われないようにするには、"金"に関係する広告を一切しないのが一番だと思うけど、広告するんであれば、(おバカにも分かるように)リスクを説明しないと無理な気がする。極端な話、　うちの店には設定１が何台あって、２が何台あって、３が・・・・・　設定１だと平均XXXXX円くらい負けて、２だと・・・・・くらいの説明が必要だと思う。＞リスク回避できなかったからといってそれを「詐欺」と言っても言いかと問われれば、ＮＯだろうね詐欺って言う人を批判するんじゃなくて、詐欺って言われてる(思われてる)ことを自覚し、改善すべきなんじゃないの？ってのが個人的な意見。
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