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【101】

RE:出来レースの実態  評価

眠り猫 (2008年09月19日 23時17分)

>冬ソナで3台同時にミニヨンモード10秒の違いも無く
>3台同時です。選択されたのも追憶で当たり無し。

何台あるホールでお客様は何人くらいでした?

10台くらいの設置台数で5人くらいしか座って無かったなら怪しいけど・・・

というか、ミニョンモードを操作しても^^;
【100】

RE:出来レースの実態  評価

眠り猫 (2008年09月19日 23時21分)

>遠隔蔓延を否定する根拠とは?エヴァ50万台程度の数値とか言わないでくださいよ?笑

どうやって否定の根拠そしてそれを出せといいたいのかわからないですが^^;

>そろそろ遠隔蔓延していないという動かぬ証拠をですね、出してほしいわけです。

とりあえず、僕はホールを管理する人間として事実を見てますよ^^
(信用してもらえないかもしれませんが^^;)
というか、無いことを証明しろというのは無理があるんですよ^^;

多分、あなたが知らないだけで上の人間がやってるとか、たまたまあなたのホールはやっていないだけで他のホールは蔓延していると言うのかもしれませんが^^;

ただ、僕も聞きたいです、技術的には遠隔が可能なのは事実でしょう、これは検挙されるホールがある以上事実です。
で、蔓延していると言う根拠が無いんですが^^;

あなたが全国のホールを見て歩き実際にそういった装置が設置してあるホールを多々見てきたとか言うならともかく、極一部のホールを見て(そのホールが遠隔をしているか知らないが)遠隔が蔓延しているというのは根拠としておかしいですよ^^;

今日、殺人という犯罪のニュースが出ました・・そういったニュースが無い日も少ないくらいですが・・・蔓延してると考えますか?

あなたの聞いてるのは、通行人を捕まえて
「あんたら殺人したことあるだろ!否定できるか?」
といっているような物です^^;

というか、遠隔が蔓延しているなら
イベントがガセばかりとか言われるような事はしませんよ馬鹿じゃないんですから^^;
店の信頼を自ら失墜させるような事を望んでやると思います?
それと、大手MやDでも閉店していく店舗があるんですが、遠隔なんてしてるんだったらここまで閉店ラッシュにならないですって^^;
【99】

RE:出来レースの実態  評価

もりーゆo (2008年09月19日 23時10分)

>特殊な機械を利用して予測不可能・再現不可能の乱数を生成する方法もありますが、
>プログラムを用いて生成可能な乱数は全て擬似乱数になります。

とのことですが、それに対して
私の【63】のレスでは不十分でしょうか?

プログラムで行われているのは、カウンターを回すことだけであり
取得の契機である、パチンコ玉がチャッカーのタイミングは、
機械的にカウンターの速度に相当するほどの精度で制御されているわけでも、
増してやプログラム制御しているわけでも無い訳です。

自然乱数とは言えない≒擬似乱数というべき
というのは私は特に反対しませんけれど

>パチンコの乱数にも規則性がありますよ。
とするのはやや話が異なるものかと思います。
【98】

RE:出来レースの実態  評価

りゅー。 (2008年09月19日 23時02分)

凸クレーンマンさん

横からすみません。

>で遠隔で出すなら、その分普通の台で出さなくするのはどうやるの?

>出る島 出無い島が、はっきりするだけで・・
>平均化するのだったら??

あくまでも遠隔を仮定した話ですが、
これについては、多くの人から少しずつ削り、その分をごく一部の人に還元すれば良いと思っています。
宝くじの1等や、カジノのジャックポットのようなイメージです。

おっしゃる通り平均化はしますが、
平均を一定にしたとしても、分散を大きくすることはできます。
(分散の厳密な定義は省略させてください。ここでは「荒れ具合≒分散」という解釈でお願いします)

>特定の島だけ出るように出来ただけで、お客が喜ぶ??
>で集客力UPに繋がるのかい

分散が大きくなれば、より射幸心をあおれるので、
お店のマージンを多く取ることも可能と思います。

フリー雀荘で、何種類か違うレートの卓があったとすると、
ルール(東南戦とか)が全く同じでも、ハイレートの卓は場代を多く取ったりしていますよね。
勝った時の見返りを追ってしまうのが人間の心理ではないでしょうか。

それこそ、宝くじのように極端に大きな分散にしてしまえば、
凶暴じゃないかと思うくらいのマージンを取っても買う人がいる訳です。

ここまでは仮定の話でしたが、
だからこそ、パチンコに関しては、適度な荒れ具合になるべく、
かつ、遊技の公正を害しないようにすべく、技術上の規格が決められていて、
それを遵守した遊技機でないとホールに出せないようになっているのですよね。
【97】

RE:出来レースの実態  評価

眠り猫 (2008年09月19日 22時58分)

>1周期ごとに同じ数列を繰り返し生成する性質を持ちます。

まあここらへんがあったために過去のモンスターハウスなどはタイミング打ちで確変を無理やり継続させる事ができたりしたわけですが^^;
今はそれを解消させるために+1をする仕組みを作ったりいろいろ改良しているわけですね^^

横槍失礼^^;
【96】

RE:出来レースの実態  評価

眠り猫 (2008年09月19日 22時51分)

ちびったというか・・・見て無かっただけですが^^;

とりあえず、みんなの反応を見たいなら一日くらい待つ余裕を持ってください^^;

何でも直ぐに結論を出そうとすると落とし穴があったりするものですよ^^;
【95】

RE:出来レースの実態  評価

自称ホルコン派 (2008年09月19日 22時25分)

>そんなの幾らでも機械で狙った箇所に打てるでしょうねぇ。疑えばキリがないんだけどw
>ルーレットとの距離と、矢のスピードは一定だから、狙った場所に打つことはできると思いますよ・・技術的にはね。

その通りですね。「技術的」には実に簡単なことです。

「ポイント」は、「人」が気紛れに押したという情景を大勢の観衆の前で、公にして「ランダム発生したトリガー」という動かぬ「証」を得ることですね。

で・・・押した本人が数百ms押していたボタンのON信号から数nsの同期パルスで「的になっている数字」と同調するタイミングに合わせて実際の発射トリガーを発生させれば・・・お見事「的中!!」と言うことになりますな。

開発に際しては「最も安定する的円盤の回転速度」を試行錯誤して決めることとか?と、如何に「安定した発射装置」を作り上げるかで・・・。

できれば、各桁の数字を前後1つづつの指定買いを付け加えれば完璧となりますな。

所詮は「人間の動作」などは「おそろしくスローモー」な物理現象であって、精密自動機の相手ではありません。

回転ドラムを「目押し」で意のままに停められる・・・と勘違いした若者が何人いたことか?

ステッピングモーターは、制御で意のままなので・・・人が敵うわけありません。脱調でも起こさせれば話は別ですがね?エラー検出して無効処理でしょうが・・・。

それと・・・パチは「完全独立抽選」とは云えませんよ。
敢えて言うならば「複合完全独立抽選」とでも言うべきでしょう。

たとえば外人さんが初めてパチやって・・・お見事「777」で当たったとさ。
「これって一番イイヤツでしょ?何倍なの??」

で・・・15回転で抜けて・・・80回の時短も抜けて・・

「この機種はST仕様だから444でも同じなのよ。どの数字でも15回転だけは1/20の高確率抽選なんだけど・・・そこで当たらなかったら通常に戻るんだな・・これが。   それと、当たりもね・・8Rとかってのもあるから・・・16Rもあるけど・・・要するに、猫の目のように抽選条件や賞金玉数が変わるんだな。出現の確率的には珍しいんだけどね?今回はツキが無かったという事で・・・」

「まぁ結局は、どう綱渡りをしていくか?ってゲームですから・・20本の綱の内、1本だけが向こうに渡れるのですが他は切れていて・・・落ちても15回までは網で助かって、またシャッフルされた20本から選ぶって具合で・・・16回を越えたらば即死ですね?・・・でも、その内の1割くらいは・・・急襲勝利で勝ったりするんですよ」

「で・・この機械の還元率「82%」とやらはどうやって制御してるの?」

「ソレはですね『藪の中』てか・・・成り行きみたいですよ。主に『釘の開け閉め』で調整できるそうですが・・・実際のところはよく判らんです」

外人さん「まぁ・・よく判らんけど・・¥3kで¥4k出たから・・・いいっか!! 音もCGも綺麗だったし・・」

「そうなんですよ。これはギャンブルじゃなくって・・ゲームを楽しむ遊技機ですから・・・」

「そうなんだぁ・・・納得」
【94】

RE:出来レースの実態  評価

電役大好き-本物- (2008年09月19日 20時49分)

>冬ソナで3台同時にミニヨンモード10秒の違いも無く
>3台同時です。選択されたのも追憶で当たり無し。

当たらなかったってことでしょう?
どんなに信頼度の高いリーチでも外れる時ははずれますし、それが近いタイミングでおきても何の不思議もないけど。
それに遠隔があるにしたって、当たりフラグ(概念)とリーチ演出は別のはずだから、思い過ごしだと思うよ。
【93】

RE:出来レースの実態  評価

ドナーナド (2008年09月19日 20時03分)

昨日個人遠隔してるかはわからないけれど
全体的、島!?操作は99%していると思うお店に行きました。

冬ソナで3台同時にミニヨンモード10秒の違いも無く
3台同時です。選択されたのも追憶で当たり無し。

最近台同士の繋がりを感じるお店ばかりなので、単独抽選じゃないお店はとても多いと思います。

黙認なんでしょうかね?
地域にもよるのでしょうかね?
【92】

RE:出来レースの実態  評価

電役大好き-本物- (2008年09月19日 19時49分)

出来レースの実態ってよりは、デキレースさんの実態の方がトピの内容になってる気がするよw
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