テーマ別掲示板業界/行政問題パチンコ屋での喫煙は不滅。ページ

返信元の記事
【99】		RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。喫煙向上委員会（2010年08月22日 00時29分)
ハレルヤバレルヤさん・・こんばんは。＞ちょっと突っ込み。突っ込みたいなら、もう一度内容を良く理解してからにして欲しいのですが・・・＞と書いてるからパチ屋は喫煙者専用スペースではない「共存スペース」だからたしかに専用ではないですね。「共存スペース」？・・・結果的にはそうなってます。＞喫煙者が何の配慮もなく自由に喫煙出来る場所ではない。自由って言うのが良くわからないが、基本的には自由に喫煙して良いと思います。＞マナーが必要だって事はある程度わかってるんだよね。喫煙者側が思うマナーと、嫌煙者が言ってるマナーには、大きな隔たりがあるので、極端ではなく普通って事です。＞非喫煙者と思われる人が近くにいれば出来るだけ煙が流れないようにする？その時は喫煙を控える？今でも、そのくらいの配慮はしてますが・・ただし、「煙が流れない」は無理ですね。下にも書きましたが、空調による物は制御できない。貴方は、瞬間で隣に来た人が喫煙者・非喫煙者かどうか見抜けますか？ってか、お互い主はパチンコでしょ？そこに注意を払ってパチンコしてますか？若干時間がかかるし、アピールでも無い限り無理でしょ？じゃ、逆にアピールしてます？非喫煙者ですって？そこを人に極端に要求するのは可笑しいでしょ？＞本当に喫煙マナーを守ろうと思えば「クレーマーを排除する」とは書けんと思うが。だから、何度も言ってるでしょ？嫌煙者全てを「クレーマー」と言ってるわけではないと・・・パチンコ屋は喫煙可の場所だって事を認識し、自己責任で入店した事を理解出来る非喫煙者と、非喫煙者も入店していることを認識している喫煙者双方間でのマナーと、自分の意志で入店しているにもかかわらず、ただ中毒だの脳が可笑しいとしか言えない人に対しての対応とは違うって事ですよ。＞だから「共存スペース」で喫煙するんでしょ。いいえ・・喫煙可だから吸ってるだけです。その他の施設で禁煙なら吸わないし、分煙なら喫煙コーナーに座ります。子供や、お年寄り、マスクしてる人などがいる場所では、喫煙は控えます。だから、喫煙可・分煙・禁煙って決まりがあるんじゃないですか？貴方は、その喫煙可の場所に行くわけですよ。なぜなんです？パチンコしたい気持ちが勝ってるからじゃないんですか？その、責任は誰にあると思います？

【108】		RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。　ＯＫパット (2010年08月22日 10時03分)
これは【99】に対する返信です。
＞＞だから「共存スペース」で喫煙するんでしょ。＞いいえ・・喫煙可だから吸ってるだけです。＞その他の施設で禁煙なら吸わないし、分煙なら喫煙コーナーに座ります。＞子供や、お年寄り、マスクしてる人などがいる場所では、喫煙は控えます。吸える場所で吸う、何も問題はありませんなので、どんなマナーが必要であるか？最後の文に、子供・お年寄り・マスクしてる人などがいる場所では、喫煙を控えます。と、書かれておられるが、控えるというのは、吸わないということではないんだよね？　結局は吸える場所なら吸うということでしょうか？控えているから俺は、マナーを守る良識人だって、思っているのかな？子供の部分を、未成年ってことであれば、パチンコ屋には１８歳はいるし、ましてお年寄りはたくさんおられるでしょう（いくつからお年寄り？）であるから、主さんはパチンコ屋でタバコを吸ってはいけません。控えるのではなく、吸わない、これが弱者に対する思いやり、吸える場所というのを盾にしてはいけないと思うのです
この投稿に対する返信を見る (1件)

【106】		RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。　ハレルヤバレルヤ (2010年08月22日 08時09分)
これは【99】に対する返信です。
喫煙向上委員会さんこちらは書いてることの矛盾に対し突っ込みを入れてる訳だが。。＞自由って言うのが良くわからないが、基本的には自由に喫煙して良いと思います。マナーが必要だから、非喫煙者に対する配慮が必要なんだからつまりは自由(何の制限も無しに)に喫煙は出来ないって事だよね。自由に喫煙して良ければ喫煙専用スペースと同じになるんだが。＞喫煙者側が思うマナーと、嫌煙者が言ってるマナーには、大きな隔たりがあるので、極端ではなく普通って事です。「普通」って何でしょう？お互の共存が必要なのに大きな隔たりがあるんだ。それで、片方が指摘すれば「クレーマー」になるんでしょ。その指摘を守る気無ければ、共存が必要だなんて書かないでしょ「普通」。＞貴方は、瞬間で隣に来た人が喫煙者・非喫煙者かどうか見抜けますか？何で瞬時に見抜く必要があるの？若干時間がかかってもいいんじゃない。時間が経って吸ってなければ非喫煙者と判断して配慮出来ますよね。＞若干時間がかかるし、アピールでも無い限り無理でしょ？＞じゃ、逆にアピールしてます？非喫煙者ですって？＞そこを人に極端に要求するのは可笑しいでしょ？例え非喫煙者だとアピールしたとしても、そうした要求は可笑しくなるんだ。最初からその人の主張を素直に受け入れるつもりは無いって事だよね。＞パチンコ屋は喫煙可の場所だって事を認識し暗に自己責任で入店したんだから、受動喫煙は覚悟しろ、文句は言うなガマンしろ、と主張している事は先の文章からも明白。喫煙者双方間でのマナーは何処に行ったの？＞いいえ・・喫煙可だから吸ってるだけです。例え本人に意識が無くとも、喫煙すれば自己欲求のために周囲に迷惑かける事に変わり無い。喫煙専用スペース以外では。＞貴方は、その喫煙可の場所に行くわけですよ。喫煙可だからといって喫煙者だけのスペースでは無いから非喫煙者から文句が出ても何も可笑しいことでは無いと思うが。双方に自己責任(喫煙者であれば非喫煙者への配慮が必要であること)が発生します。貴方は、相互のマナー、共存が必要だと書いておきながら喫煙者目線の主張、言い訳に終始している。だったら最初からマナー云々書く必要無いと思うが。こちらはそこに突っ込みを入れている。
この投稿に対する返信を見る (2件)