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【109】

RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。  評価

あほらし! (2010年08月22日 09時54分)

パチンコ屋で隣気にして?
アホらし
金突っ込んで、勝負してる時に
隣気にして? 何考えてんだろうね

パチンコは健全?
20万が一日で無くなる 博打屋に居て何言ってんだろうね〜???

狭い世界の出来事ですな
【108】

RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。  評価

OKパット (2010年08月22日 10時03分)

>>だから「共存スペース」で喫煙するんでしょ。

>いいえ・・喫煙可だから吸ってるだけです。
>その他の施設で禁煙なら吸わないし、分煙なら喫煙コーナーに座ります。
>子供や、お年寄り、マスクしてる人などがいる場所では、喫煙は控えます。

吸える場所で吸う、何も問題はありません

なので、どんなマナーが必要であるか?

最後の文に、子供・お年寄り・マスクしてる人などがいる場所では、喫煙を控えます。と、書かれておられるが、控えるというのは、吸わないということではないんだよね? 結局は吸える場所なら吸うということでしょうか?

控えているから俺は、マナーを守る良識人だって、思っているのかな?

子供の部分を、未成年ってことであれば、パチンコ屋には18歳はいるし、ましてお年寄りはたくさんおられるでしょう(いくつからお年寄り?)

であるから、主さんはパチンコ屋でタバコを吸ってはいけません。

控えるのではなく、吸わない、これが弱者に対する思いやり、吸える場所というのを盾にしてはいけないと思うのです
【107】

RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。  評価

喫煙向上委員会 (2010年08月22日 09時54分)

ハレルヤバレルヤさん

私の文章、書き方が悪いのだと思うけど・・

>つまりは自由(何の制限も無しに)に喫煙は出来ないって事だよね。

極端な解釈で返答されると、困るんですがね?


私が下で・・・

>今でも、そのくらいの配慮はしてますが・・
ただし、「煙が流れない」は無理ですね。
下にも書きましたが、空調による物は制御できない。

・・って書いているにもかかわらず・・

>つまりは自由(何の制限も無しに)に喫煙は出来ないって事だよね。

・・と無視した返しをする。
そこを何度も話す必要があるのかな?

>「普通」って何でしょう?お互の共存が必要なのに大きな隔たりがあるんだ。
>それで、片方が指摘すれば「クレーマー」になるんでしょ。

貴方が言ってることの方が極端でしょ?
「クレーマー」に付いては何度も同じ説明をしてる。

貴方の言う「指摘」とは何ですか?
中毒だの、脳みそがどうのって言うことですか?

>何で瞬時に見抜く必要があるの?
>若干時間がかかってもいいんじゃない。

じゃ、いつの時点で苦情となるんですか?
正論を言おうとしてるんでしょうが、喫煙可の場所にもかかわらず、吸わないようにする以外気に入らないって聞こえるんですがね。?

>例え非喫煙者だとアピールしたとしても、そうした要求は可笑しくなるんだ。
>最初からその人の主張を素直に受け入れるつもりは無いって事だよね。

何処に、そう受け取れるような書き方をしてます?
自分はアピールしないが、喫煙可の場所で喫煙している人にだけ気を使えと?
喫煙可の場所と承知して入店したのであれば、ある程度我慢の覚悟も必要じゃないんですか?

貴方の言うことではっきりしてるじゃないですか?
喫煙者側と、非喫煙者側の要求の隔たりが・・

>時間が経って吸ってなければ非喫煙者と判断して配慮出来ますよね。

それからでも間に合うような感覚でいてもらえるなら、マナーとしては向上出来るんじゃないですか?

>暗に自己責任で入店したんだから、受動喫煙は覚悟しろ、文句は言うなガマンしろ、と主張している事は先の文章からも明白。

基本的には、そう言うことでしょうね。
但し、貴方のような極端な言い方はしていない。
お互い、自己責任であるなら、ある程度の妥協は必要でしょ?

「クレーマー」「マナー」「自己責任」も、貴方は反論のために、今までの経緯は無視で、極端に置き換えてるだけですよ。

>貴方は、相互のマナー、共存が必要だと書いておきながら
>喫煙者目線の主張、言い訳に終始している。

これも極端ですね。
何度も何度も同じ事を説明するのは面倒ですが、私は、極端な「クレーマー」に対して物申してるわけです。

貴方は只単に、今でも非喫煙者全員を示して「クレーマー」だと私が言っているように仕立てたいだけじゃないんですか?

もう一度だけ言いますよ・・
「お互い」自己責任を理解出来ているなら、どちらの我慢も必要です。
それを、アピールもしないで、片側だけに判断や配慮を求めるようであれば、平行線は否めない。

貴方の健康を守るのは、まず貴方自身でしょ?
それを、自分の欲求を満たす為に入店しておきながら、何もしないで、喫煙者側だけに注意や配慮を求めるのは、どっちが傲慢かってことですよ。

言い訳?
喫煙可の場所で喫煙することに、何の言い訳がいるんです?

ところでお聞きしますが・・
貴方は、ここで私が言っている「ウレーマー」として、反論してるのですか?
【106】

RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。  評価

ハレルヤバレルヤ (2010年08月22日 08時09分)

喫煙向上委員会さん


こちらは書いてることの矛盾に対し突っ込みを入れてる訳だが。。

>自由って言うのが良くわからないが、基本的には自由に喫煙して良いと思います。

マナーが必要だから、非喫煙者に対する配慮が必要なんだから
つまりは自由(何の制限も無しに)に喫煙は出来ないって事だよね。

自由に喫煙して良ければ喫煙専用スペースと同じになるんだが。


>喫煙者側が思うマナーと、嫌煙者が言ってるマナーには、大きな隔たりがあるので、極端ではなく普通って事です。

「普通」って何でしょう?お互の共存が必要なのに大きな隔たりがあるんだ。
それで、片方が指摘すれば「クレーマー」になるんでしょ。
その指摘を守る気無ければ、共存が必要だなんて書かないでしょ「普通」。


>貴方は、瞬間で隣に来た人が喫煙者・非喫煙者かどうか見抜けますか?

何で瞬時に見抜く必要があるの?
若干時間がかかってもいいんじゃない。
時間が経って吸ってなければ非喫煙者と判断して配慮出来ますよね。


>若干時間がかかるし、アピールでも無い限り無理でしょ?
>じゃ、逆にアピールしてます?非喫煙者ですって?
>そこを人に極端に要求するのは可笑しいでしょ?

例え非喫煙者だとアピールしたとしても、そうした要求は可笑しくなるんだ。
最初からその人の主張を素直に受け入れるつもりは無いって事だよね。


>パチンコ屋は喫煙可の場所だって事を認識し

暗に自己責任で入店したんだから、受動喫煙は覚悟しろ、文句は言うなガマンしろ、と主張している事は先の文章からも明白。
喫煙者双方間でのマナーは何処に行ったの?


>いいえ・・喫煙可だから吸ってるだけです。

例え本人に意識が無くとも、喫煙すれば自己欲求のために周囲に迷惑かける事に変わり無い。
喫煙専用スペース以外では。


>貴方は、その喫煙可の場所に行くわけですよ。

喫煙可だからといって喫煙者だけのスペースでは無いから
非喫煙者から文句が出ても何も可笑しいことでは無いと思うが。
双方に自己責任(喫煙者であれば非喫煙者への配慮が必要であること)が発生します。

貴方は、相互のマナー、共存が必要だと書いておきながら
喫煙者目線の主張、言い訳に終始している。

だったら最初からマナー云々書く必要無いと思うが。
こちらはそこに突っ込みを入れている。
【105】

おっさんの知恵袋  評価

悪怒屋(*'σ-') (2010年08月22日 07時27分)

        【 悪怒屋 汁男の学べるニュース 】

       ☆そうだったのか! クレーマーの問題★

まぁ〜なんだ、俺はあらゆるジャンルを国民に分かりやすく説明すんだべさ。

今回は『クレーマー問題』について説明すんだべさ。

俺がまだ子供だった頃、TVゲームで『クレイジー・クライマー』ちゅ〜もんがあったんよ。

内容は一人の人間が高層ビルを上るっちゅ〜単純なものなんだけど、上から植木鉢を投げつける人やキングコングが邪魔したりするんだべさ。
上ってる人間がクレージーなのか?その人間に植木鉢を投げつける奴がクレージーなのか不明なんよね。
(名ゼリフは『頑張れ』植木鉢が当たったときの『イテェ』)

操作方法もレバーが2本あるだけで交互に動かす事によりキャラクターが動くんよ。
あの操作が結構難しくて上るつもりがどんどん下に下がっていちゃうんよ。

まぁ〜今あってもやる気はしないんだべさ。


つぅ〜か、『クレーマー問題』だったんね。『クライマー』じゃなかんべな。

なんどもやってたらトピ主さんに怒られるからこれくらいにするんだべさ。

          m(_ _"m) えらいスマソなんだべさ

.
【104】

怒り屋の事かえ?  評価

悪怒屋(*'σ-') (2010年08月22日 07時05分)

なんぞ私ごときに返信ばあったもんじゃき、謹んで書かせてもらんうんだべさ。


>貴方がかつて例えておりました「牛丼屋で納豆を食べる奴は犯罪者だ、臭くてかなわん」を思いだしますわぃ。

なんぞ懐かしいフレーズなんだべな。
これは4年くらい前の秋山坊ちゃんトピの『喫煙者は常識知らず!?』で坊ちゃんのコメントをパロってかいたもんなんだべさ。

あれからもう4年かいなぁ〜・・・秋山坊ちゃんも大人になったべか・・?


>私は非喫煙者ですが、このように保護的な書き方をすると「おまえ喫煙者だろ?」と言うのかなあ?

んなぁ〜小さい事気にしちゃいかんです。

喫煙者だろうが、嫌煙者だろうがどっちでもいいじゃぁ〜ありませんか!
逆にそんなことで『お前は○○だ』などと決め付けるなど、小学生にも劣る知能だと自分自身でアピールしてるのと同じ事。

喫煙者がケツの穴でヤニを吹かそうが、嫌煙者が怒って光り物振り回そうがそれは個人個人の問題なんですよ。

人それぞれ性格の問題は違いますし、良い人・悪い人なんぞ自分の都合でコロコロ変わる曖昧なもんです。


     (;-Å-)ノ゛これだけは言える!!
            ギャンブルは『欲望』
             善人には向かない。

.
【103】

RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。  評価

こちゃ (2010年08月22日 01時33分)

主さん!こんばんは。地元のサイト何か楽しそうでいいですね。

このサイトでも収支報告してる人いて、よく見てます。

へ〜!今日勝ったんだみたいな〜

主さんは当たるまで打つようですが、私も前はそうでした。
朝から行ってでるまで打つ!3日続けて同じ台打って大負けしたりして・・・・・3日でなくてギブアップ!です。
人にハイエナされるのが嫌で・・・・
今は自分がハイエナしてるけど・・・
【102】

RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。  評価

こちゃ (2010年08月22日 01時22分)

千円札さん!又たくさんでるといいですね。北斗も出る時はすごいですが・・・・・
私も、ガロとか、慶次とか、海シリーズとか、時々スロもやります。爆発台が大好きなのですが・・・・・
何か負けると、「服勝った方がよかったな」とか、「化粧品買えたのに」とか、いつも思うのです。
女なのでやっぱり、おしゃれも大好きなので・・・・・
服もいっぱい持ってるのですが、又欲しくなるのです。
ブランド物も大好きです。
パチ屋は目の前にあるから、服なんか、パジャマでもいいのかもしれませんが・・・・・
物欲が強い嫌な女だな〜と思います。でも、食べ物は、
肉が嫌いなので質素ですよ。草食系なんです。
【101】

RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。  評価

喫煙向上委員会 (2010年08月22日 00時48分)

こちゃさん・・こんばんは。

>主さんは、勝ってますか?頭の良い方だと思うので立ち回りとか上手にされてるのでは・・・・・

頭は悪いし、立ち回りは下手です(苦笑)

私の必殺極意は・・?(笑)

とにかく、「当たるまで打つ」です。
当たる前にやめれば、完全敗北決定ですから・・(笑)
運は良い方かもしれませんが、勝てませんね。(苦笑)

PS

自分は、地元パチ屋関連の携帯用サイトを運営していて、そこに収支を公表したり、明日の狙い目を予想して、和気藹々とやってます。
ここでは公表出来ませんが・・・
【100】

RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。  評価

喫煙向上委員会 (2010年08月22日 00時14分)

あれ???
>主さんは1年パチンコしていないのでは???

何処にそんなこと書きました?
どこか、歪んだ考えで接してもらっても、きちんとした返答は出来かねますが・・
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