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| 【219】 |
RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。
喫煙向上委員会 (2010年09月13日 23時43分) |
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| これは 【218】 に対する返信です。 | |||
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雀鬼章一さん 昼間はレス有り難う御座いました。 ＞「パチンコ屋の受動喫煙について」のトピ面白くなっていました。みなさん覗きにだけ行かれたら？ 皆さん色々レスされているようですが、おそらく主が現れれば、非喫煙者・喫煙者共に、レスしたことが馬鹿らしくなると思いますよ。（笑） 今までも、真面目にレスしてきた人たちが、呆れて去っていきましたから・・（笑） |
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| 【218】 |  |
RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。
雀鬼章一 (2010年09月13日 20時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「パチンコ屋の受動喫煙について」のトピ面白くなっていました。みなさん覗きにだけ行かれたら？ |
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| 【217】 |
RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。
喫煙向上委員会 (2010年09月13日 13時21分) |
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| これは 【139】 に対する返信です。 | |||
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マスクフィルターさん＾＾ 過去にアホらしくてスルーしていたレスに、答えてみようかな？＾＾・・暇なので＾＾ 【139】 ＞良かったら、舘ひろしさんが禁煙した動機を教えてくれませんか？ お答えします＾＾ ※知りません・・分かりません（笑）・・です＾＾ 貴方のトピでは、ご自身で頻繁に例に挙げていますね＾＾ しいて言うなら・・ 館さんと言えば、私達一般人と違って、メディアに出れば多額の報酬があると思われます。 幾らくらいもらえるんだろう？ 私でも、館さんと同じくらいの報酬があれば、暫く「辞めた振り」するかも？です＾＾ まー・・パチ屋での問題とごっちゃで例えに使うとは・・さすが・・です＾＾ |
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| 【216】 |
RE:和気あいあい
喫煙向上委員会 (2010年09月13日 13時03分) |
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| これは 【210】 に対する返信です。 | |||
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こちゃさん・・こんにちは サイトと言えば、パチのサイト以外にも、携帯サイトを５個ほど運営してます。 結構小遣い稼ぎになりますよ。 i-modeが導入された直後から始めたんですが、当時はネット広告がバブル状態で、とにかくサイトを作れば広告代理店から多額の報酬で依頼が来たものでした。 今は、当時の２〜３割程度ですが・・（苦笑） そうそう・・パチのサイトは、完全非営利の趣味サイトですよ＾＾ |
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| 【215】 |
RE:軌道修正
喫煙向上委員会 (2010年09月13日 12時36分) |
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| これは 【211】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆさん・・こんにちは ＞公共交通機関等は利用者の方が立場弱いですからね。 ＞「タバコが吸えないなら利用しない」と言う選択は難しい。 これに関して言える事は、何でも喫煙が最優先では無いって事です＾＾（ちょっと極端な感じに取れたので＾＾） 人によるとは思いますが、私の場合の喫煙は、区切りの息抜きみたいな物ですから・・・ 仕事でも、集中すべき所では吸いませんからね。 ＞今後のタバコ値上がりや規制などによって喫煙者が減少すれば、・・・・ 勝手な推測なんですが、要は喫煙率が減少した大きな要因だと思っています。 ここで発言されている嫌煙者の方々は、ほとんど健康問題を言われますが、とても「健康重視」でやめたと言うのは説得力が無さ過ぎる。 ましてや、他人の「迷惑」を考えてやめたという心の豊かな人とはは思えな「暴言」が多いし。 ＞逆に「喫煙可」が売りになるような時代が来るかもしれません。 既に売りになってるかも・・ですよ。（笑） 一般の場では、喫煙制限が盛んになっています。 時間つぶし出来そうな喫茶店ですら・・・ゲームセンター等々・・ ＞だから、「別に禁止じゃないんだ、自由に吸ってもいいじゃないか」と言うのは ＞無理ないことだと思います。 一般の場所と同等と考えるなら「無理」という考え方で賛成です。 一般の場所と大きく違っているのは、不可抗力ではなく入店前に判断できるってことです。 入店する人が、何を目的で入店するのか？それに伴うリスクは何なのか把握出来る場所だと言うことです。 ＞私はヘタレですし、確かに禁止ではない以上、吸うな！とは言わないです。 これは、貴方がヘタレだからじゃないでしょ？ 本当は、言えるべき場所かどうか判断出来ているからでしょ？ もし、これを平気で言えたとしたら、「禁煙・分煙・喫煙可」という規制や取り決めが意味を成さなくなる。 業界の「怠慢」だ！・・とか言われている方もいますが・・・ 何か青春バラードみたいに・・大人が悪い・学校が悪い・・・？＾＾ 結局、自分が欲望に負けているだけなのに・・＾＾・・です。（笑） |
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| 【214】 |
RE:軌道修正
雀鬼２ (2010年09月13日 12時10分) |
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| これは 【212】 に対する返信です。 | |||
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主さん こんにちわ パチンコに限らず、麻雀、競馬、競艇、競輪などのギャンブルとタバコは、以前より欠かさないものでした。 違いは、パチンコ、麻雀は室内、その他は一応屋外というところですか。 健康意識の高まりから、室内遊戯に目をつけられているようですが、雀荘禁煙とういう話は見たことがないです。 でも、パチンコは立ち式から椅子に代わっても、打っていると結構体力を使います。 勝てばまだいいけれど、負けると、どっと疲れ、勝ってもかなり疲れます。 タバコは吸わないに越したことはないのですけれど。 本日はこの程度にしておき、また、おいおいと寄せて頂きます。 |
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| 【213】 |
RE:軌道修正
雀鬼２ (2010年09月13日 11時52分) |
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| これは 【211】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆoさん 長文のレスありがとうございます。 大体のご意見は拝読させて頂きましたから、以下のみ補足しておきます。 ＞＞米国のカリフォルニア州では、バス停などで喫煙するとポリスに逮捕される州法があるようで、 ＞＞嫌煙家の団体ですら、これは行き過ぎと警報出しているのを、嫌煙家はご存知ないのかも。 ＞存じませんが、これは、喫煙の取り締まり自体を行き過ぎと言っているのではなく、 ＞喫煙だけで「逮捕される」から行き過ぎと言われているのではないのですか？ 私も正確なところまでは把握しておりませんが、以前は屋内、次に屋外でも人の集まるバス停など では喫煙が禁止されているようです。 バス停近くで、ついうっかりと喫煙したら、ポリス直行のようです。 この州法は周知徹底させないと、ヒスパニック系の人が多いロサンゼルスなどでは、喫煙逮捕が多発 しかねないという、嫌煙家団体の行き過ぎ警報で、州法の制定自体を問題視しているようです。 ところで、もりーゆoさんは、喫煙派ですか、禁煙派ですか？ |
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| 【212】 |
RE:軌道修正
喫煙向上委員会 (2010年09月13日 11時28分) |
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| これは 【209】 に対する返信です。 | |||
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雀鬼２さん・・こんにちは。 ＞喫煙者にとって、タバコを吸わずにパチなんてやってられないですよ。 元もと、パチンコがそう言うスタイルですからね。 喫煙問題など全く関係ない昔の話は別として、ほとんどが確率式になった頃など、大当たり間のひたすら暇な時間を過ごすには、欠かせないアイテムだったことは言うまでもないでしょう。 そう言うスタイルの遊び？（ギャンブル）なので、喫煙で時間を潰せる喫煙者が長時間遊技出来たのでしょうね。 逆に言えば、煙が苦手な人や健康に気遣う人が遊びに来ても、長時間の遊技は見込めない遊びなのかもしれません。 だから、世間一般の場とは、全く主旨も常識も違った場なんだと思います。 業界も、そのスタイルを壊すこと自体に消極的なのでは無いでしょうか？ しかも現在の日本の状況下でそれを望むこと自体、どうなのか？です。 景気回復が優先なのか、環境改善、それに伴う設備が優先なのかって話ですよ。 近くに分煙店がありますが、結局意味は無いようです。 分煙にしたからと言って、台数が増えるわけでは無いですからね。 結局は、喫煙者・非喫煙者間で台の取り合いで、かえって禁煙コーナーの台しか確保出来なかった喫煙者が、喫煙の為台を離れている分稼働が落ちるそうです。 もともと現行でも遊びに来ている非喫煙者は、禁煙だろうが喫煙だろうが関係ないですからね＾＾ 空いていれば何処にでも座りますよ＾＾ |
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| 【211】 |  |
RE:軌道修正
もりーゆo (2010年09月13日 10時36分) |
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| これは 【209】 に対する返信です。 | |||
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＞ホールは全面禁煙にしたら客が吹っ飛ぶのが分かっているから全面禁煙にしない。 公共交通機関等は利用者の方が立場弱いですからね。 「タバコが吸えないなら利用しない」と言う選択は難しい。 パチンコ店でも、禁煙にしても十分稼動が取れるならそうしたいと思う店も多いでしょう。 空調設備だけでなく、内装や遊技台のタバコのヤニでの汚損などは無いに越したことはないでしょうから。 嫌煙だ何だと言う話じゃなく、結局は商売の話なのでしょう。 今後のタバコ値上がりや規制などによって喫煙者が減少すれば、 全面禁煙店が増える可能性は十分あると思います。 逆に「喫煙可」が売りになるような時代が来るかもしれません。 ＞なんでタバコばかりが標的にされるのでしょうかね。 （以下が正当な主張かどうかは別として） おそらくそうであろうと自分が考える理由をいくつか。 飲酒と比較した場合 ひとつは 残念なことに、如何にマナーよく喫煙しても、喫煙する限りは煙が周りに流れることを防ぐことは出来ないと言う点があると思います。 もちろん「受動喫煙による健康被害」の話大きいでしょう。 受動喫煙でも健康に害を与えるものであるとの認識が一般的です。 （個人的には、受動喫煙の害には懐疑的です） それが事実か否かではなく、それが一般認識であることが喫煙への風当たりを強くしている。 ひとつは 既に酒に酔い判断力などが鈍っている人間ではなく、タバコを吸っている人間は素面で判断力があるはずです。 にもかかわらず、周りに不快感を与えると思われる煙を積極的に流している点。 「わざとではない。煙を流さないなんで不可能だ。」と仰る向きもあるでしょうが 既に酒を飲んで酒臭い人間が、今すぐ酒臭くなくなることは不可能ですが、タバコを吸っている人間は、今すぐタバコの火を消すことが可能です。 ひとつは 酔っ払って他人に迷惑をかけてくる場合は強制的に排除が出来ますが （パチンコ店に限らず、店にとっては迷惑ですから排除してくれるでしょうし、そういった人が居ない場所でも警察に言って排除することが出来ます） 喫煙者は喫煙が禁止されている場所で無い限り強制排除が難しい点。 これは喫煙者からすれば、嫌煙主張の大きな矛盾点だろうと思いますが 嫌煙者の側からすれば、「だからと言って人に不快感を与えていない（＝迷惑をかけていない）ことにはならない」 と言うことになるかと存じます。 ＞米国のカリフォルニア州では、バス停などで喫煙するとポリスに逮捕される州法があるようで、 ＞嫌煙家の団体ですら、これは行き過ぎと警報出しているのを、嫌煙家はご存知ないのかも。 存じませんが、これは、喫煙の取り締まり自体を行き過ぎと言っているのではなく、喫煙だけで「逮捕される」から行き過ぎと言われているのではないのですか？ ＞禁煙法ができれば、闇タバコが１箱数千円で出回るのがオチです。 これは、タバコそのものの所持販売が違法となるような場合の話であって 喫煙場所が限定されるような規制では当てはまらないお話かと存じます。 現状、喫煙者が自由に喫煙できるスペースはどんどん制限されている中で、 多くのパチンコ店のように、喫煙場所の制限が小さい建物は珍しくなっています。 だから、「別に禁止じゃないんだ、自由に吸ってもいいじゃないか」と言うのは 無理ないことだと思います。 私はヘタレですし、確かに禁止ではない以上、吸うな！とは言わないです。 中には、遠慮がちに吸っている方も見かけますし。 （タバコの灰を床に落すと言った話は別です） |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【210】 |
RE:和気あいあい
こちゃ (2010年09月13日 09時26分) |
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| これは 【208】 に対する返信です。 | |||
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喫煙さんこんにちは。 地元のサイトの方楽しくて何よりです。和気藹々が一番ですね。 雀鬼２さんこんにちは。 こちゃはどこでもいるのです。（笑） |
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