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【47】		RE:オカルター　覚醒せよ!!! 凸クレーンマン（2005年12月07日 13時24分)
ストナさん　どうも 4日ぶりにPCの前にすわったんで、コピペ見ました俺一人の意見としては、他の方少し違うんですが、個人的には、遠隔云々は、まったく気にしてないのですが、有る所には、有ると思ってます（多い・少ないは、別問題）ストナさんの行くホールで、そのように感じられるなら、そういう立ち回りをして、収支がよければ　、（思い通りに行かなくなるまで）有り　とは思いますだけど、他の方　同様データー取りは必要とは思います。＞ボーダー論を忠実に守って自分自身のデーターが出て＞れば私もボーダー論を唱えていたでしょうは、データーはどの程度とられてるのでしょうか？その辺があればもう少し詳しく皆さんの意見が、聞けるのでは、＞ボーダー論がこれだけ蔓延する中果たしてそうでしょうか　MHでも、釘みて台選びする人は、ほとんど見かけません俺のボーダーの解釈は機械の心臓部が同じ条件ならば、当りを得る為にデジタルを回す数多く回すほど当りが多く得られる数多く回すためのに　現金投資を少なくなるように 1kあたり回転のいい台を選ぶ　持玉では、現金投資よりなお　お得　（換金ギャップの有る場合）となるわけで具体的にすると　1日単位で考えずに　たとえば通常10000回転させる為には、（10000回転に根拠なし）　大当り即やめ次の日に又現金投資　より　持玉で回す方が、現金投資額回数も少なく又早いと思います。この考え方がパチを続ける間は永遠に続くデジタルを回せば後は勝手出玉が得られるこれだけでは、どの程度損をするのか得するのか分からないのでこれに台スペックから計算し勝手に出るであろう出玉を占いそれらから収益分岐点＋－0を回転率に換算しボーダー○○回転と称してる（換算について）換金ギャップ＋1回分の出玉誤差＋持玉比率「現金回し：持玉回し」を十分に考慮する物　ここが難しい部分そして強欲な俺は、○○回転に＋引きの弱い部分（+1）＋不幸な嵌りあう（+2）金がほしい分を（+2～上限なし）を上乗せして回る釘を探し出来るだけ安くデジタルを多く回す（確率収束は、そのうち勝手に近づくであろう）取り合えず収支が＋の内はあまりこだわらずにやってます。以上が、ヘタレな俺のボーダー論の考え方です。間違ってたら皆さんごめんなさい　プーはかせ訂正お願いします。（他力本願）その際の苦情はストナさんまで　ヨロシク　（笑）

【54】		RE:オカルター　覚醒せよ!!! 　プーはかせ (2005年12月07日 17時55分)
これは【47】に対する返信です。
凸クレーンマンさん、ど～も。＞プーはかせ訂正お願いします。（他力本願）いや・・・、私には皆さんの表現を正す力などございません（汗）。＞そして強欲な俺は、○○回転に＋引きの弱い部分（+1）＋不幸な嵌りあう（+2）金がほしい分を（+2～上限なし）を上乗せして回る釘を探し＞出来るだけ安くデジタルを多く回すそれにしても↑これ、具体的でいいですね。確率論的にはどういう表現をすればいいのかな・・・？実際には期待値±○○Kの揺らぎがあるわけで、期待値を十分大きくしないと安定した勝ちを見込めないということ？長時間打つという行為は、その期待値を大きくするばかりでなく、揺らぎを小さくするって効果もあるってこと？ですかね？私もボーダーをはるかに上回る台を長時間打てるときしかしか手を出しませんよ。なんか納得！！！
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【48】		RE:オカルター　覚醒せよ!!! 　ストナ (2005年12月07日 14時54分)
これは【47】に対する返信です。
こんにちは。＞は、データーはどの程度とられてるのでしょうか私自身実践回数がボーダー論を唱える程の回数を施行してないですし、時間も全然足りてないと思いますので取るだけ無意味と思ってしまい残してません。特に最近の台は収束するまでの波の振幅が大きく、このような打ち方してる私ではいつ収束するかも想像もできないですから。（でもこれを我慢しないといけないんですね。）ただ、雑誌見てボーダー確認していかに回る台を打つか、持ち玉で打つかだけは強く意識して打ってきました。人気のある台、無い台構わず打ってきました。また、人気のあるホール、無いホールも構わず。でも、私自身の感覚では人気のあるホール＋人気の台＋ボーダー以上　の条件が一番出ていた感じがするんです。（数年前）それが私自身を惑わす要因になったと思います。＞果たしてそうでしょうか　MHでも、釘みて台選びする人は、ほとんど見かけませんそうなんです。ネットや雑誌を見ない世代の方はみんな。それより後の世代の方はこうゆう打ち方してる人は減ってると思うんです。ほとんどがボーダー論を理解してないにしても、何回以下なら打たないとか。もち玉で打つのが得（換金４円以下）とか。＞そして強欲な俺は、○○回転に＋引きの弱い部分（+1）＋不幸な嵌りあう（+2）金がほしい分を（+2～上限なし）を上乗せして回る釘を探しやはりここまで考慮しないと短い期間でプラスにならないんですよね。参考になりました。
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