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【66】

RE:パチンコは完全確立制ですか?教えて下  評価

I_like_Pink_Lady (2006年11月20日 03時22分)

パチンコは完全確立制ですか

奥村のCRマジンガーZ対
 グレートマジンガーX
高確率は確かに12/13 で継続していますね
一回転で転落したのはどのぐらい?私の自分の経験では1/3か1/4ぐらいの確率で転落した

CR浮浪雲TK72J
特長3:確変継続抽選確率:105/107
自分の経験では1/5ぐらい4回転以内転落する

この二つを例にするのは多分私と同じようにメーカーの転落確率は本当かなと思う人もいるから

しかし、メーカーがそういう数字を出した以上、当然説明(言い訳)は用意してあると思います

パチンコは完全確立制ですか

これを疑うとまた被害妄想ならパチンコを打たないでくださいといわれそう

それよりほかの質問しましょう

パチンコはギャンブルですか?

日本はギャンブル禁止であるはず
パチンコはゲーム、ギャンブルではありません
パチンコの出玉はあくまでも景品と交換するので、
パチンコはギャンブルではありません

パチンコは完全確立制ですか
パチンコはXXXXXXXですので
パチンコは完全確率制であるはずです

しかし、私はパチンコはギャンブルではありませんという説明を納得しません
【65】

RE:パチンコは完全確立制ですか?教えて下  評価

確変 (2006年11月18日 09時27分)

参加頂いている皆様へ
 
多数の「書き込み」本当に有難う御座います。
 
現在、悲しいサラリーマンなので、本業に追われ、
なかなか、お返事できません。
 
時間が作れ次第、皆様方(個々の方々に)お返事させて頂きます。
 
もうしばらくお待ち下さい。
 
本当に、ごめんなさい。そして、今後とも宜しくお願い致します。
【64】

RE:パチンコは完全確立制ですか?教えて下  評価

氷のギャンブラー (2006年11月18日 05時27分)

追加です。
ボーダー理論を口にする人、掲示板とかでも結構いるけど、『大まかに理解しているだけで実践していない』と思われます。
よく千円で○回、回る台を打ちました。とかって書き込みあるけど、この回転率を計るにしたって、多くのひとが現金投資分のみとかで○回転回るとか決め付けてるんじゃないかと・・・それじゃ話にならないよね?
打ってるときは持ち玉で常に計って、なおかつ総回転数・最終出玉・・etcをデータ取りして1日打った平均の回転率を割り出す、ここまでやらないと。
それからもし理論値どおり当りを引けた場合幾ら勝てるのか?を計算する等、ここまでやらないとボーダー理論を実践した事にならないと思うよ。
ボーダー理論を大まかに理解していても、きちんと実践していないのでは全く意味ないし、ボーダー理論を口にすること自体、控えてほしいとか思う。
【63】

RE:パチンコは完全確立制ですか?教えて下  評価

氷のギャンブラー (2006年11月18日 05時01分)

確変さんへ。
「ツキ」によって勝てているといってますが、大当たり乱数引くのは自然と引いてると思いますが。
他のハズレ乱数と当たり乱数引く確率は全く同じなわけですから、当たり乱数引くことを特別「ツキ」によるもの、などど考えるのは違うんじゃ?

あと、○十万回転とかさせたデータを開示して、あまりにスペックとかけ離れた数値が出ましたとかで、『ホールが特殊手段を講じているのでは?』とか言うならまだ検討の余地があると思うけど、データの開示もないのであれば、単なる妄想でしかないとおもうよ。
ホルコン・遠隔を肯定する人いるけど、『肯定して、なおかつパチンコをうちに行く』っていう神経が理解できない、全く信じられない。
少なくとも自分の行ってる界隈のホールは無いと信じているから、打ちにいくしボーダー理論でコンスタントに稼いでいますよ。
【62】

RE:パチンコは完全確立制ですか?教えて下  評価

◎元店長◎ (2006年11月15日 23時50分)

「遠隔」について

ほとんどの方が誤解をしてますが、ほとんどのホールがやってません。

遠隔=赤字覚悟のイベントやっても引きが弱い客が多い場合に愚かな客は「ガセだ!」とか言って他ホールへ行ってしまうので、それを阻止するためにやるのです。
救済処置ですよ!

でも、実際には金がかかります^^;。
しかも、台をかえるごとに金が飛びます。

救済処置やってバレて営業停止なんて馬鹿らしいし、
金は飛ぶという事でほとんどのホールはやりません。

最後に、
巷のいいかげんなサイト見て知ったかぶりするパチンカーが大勢います。困ったものです^^;。

ホルコン、遠隔、等のせいにするならパチンコはやらない事!


オカルターの方へ
ボーダーラインの計算方法を教えてもらって、より上回る台のみで稼動してみてください!
嵌っても嵌っても10万回転させてみてください!
結果はおのずと出るはずです。

ちなみにボーダー超えの台を打てば必ず勝てる訳ではないですから。
完全確率抽選なので・・・。
しかし、収束に向かいより勝てる可能性が引きあがる事は実感できるはずです。
また、他に手がない事も実感するはずです。

とりあえず、目先の結果にとらわれずに10万回転させてみてください!!
【61】

RE:パチンコは完全確立制ですか?教えて下  評価

中チル (2006年11月15日 23時21分)

確変さん、こんばんは。
忙しいみたいですね。

県別の神奈川県に「瀬谷区等 相鉄沿線情報など」というトピがあります。
121で「てんちょ」という方が興味深い話をしています。店長もしくはそれに近い方のようです。
釘の話をしていますが、やはり割り数は釘で調整するのではないでしょうかね。
受け取りかたによっては確変さんの理論に近いものもあるかも。
直接質問してみてはいかがでしょうか?
【60】

RE:パチンコは完全確立制ですか?  評価

もりーゆo (2006年11月15日 05時38分)

>皆さん「ボーダー理論」と口を揃えて言われますが、その根底には、「ツキ」が有り、・・・
>「ツキ」無しで、「ボーダー理論」が成立するのであれば教えて下さい。
勝ち負けには当然「ツキ」が絡みます。
どんな理論を持ち込もうが、どんな攻略法を実践しようが
「ツキ」がなくて大当たりがこなければ当然勝てるはずもありません。

そもそも
当たったり(ツイてたり)当たらなかったり(ツイてなかったり)するのを数値化したのが「確率」ですので
それを無しで語るってのは無理です。

【「ツキ」無しで】ってことは、「確実に当たる・外れる」が決まっている事になるので、
それって人為的な大当たり操作等と言う事になります。
そんなことを前提にしたらボーダー理論が通用するわけありません。
【59】

RE:パチンコは完全確立制ですか?  評価

もりーゆo (2006年11月15日 05時32分)

以下の書き込みは、
>やはり、そこには、一般的な合法とも言える「何か」
「何か」がなくても営業できる可能性を述べているまでであり、
これを以って
その存在を完全に否定するものではないことをご承知ください。

>そんな実情をホールは指を咥えて「100%確率頼り」で経営していると思いますか?

ボーダーを下回る台であっても、ほとんど気にせず打ち続ける人もいれば、
「新台だから(釘と無関係に)出る」とばかりに、回りが悪くても新台にかじりつく人もいます。
中には、独自の理論でボーダー無視の立ち回りをされる人もいます。
「ボーダー」理論を疑っていない人でも、
回りムラでボーダー以上の台と勘違いして打ち込んでしまう人
良台を見つけ出せず、ボーダーぎりぎりの台で妥協してしまう人もいるでしょう

店の側から見れば(「ボーダー」理論によれば)儲かって当たり前になるよう営業しているのですから
別に「指を咥えて」見ているわけじゃありません。

しかし
>折角のイベントも「確率頼り」であれば、不発に終わり、大切なお客さんを失う事に成りかねません。
現実に不発となり「ガセイベント」呼ばわりされて客が離れてしまう店もあるわけです

ただ、その場合だって「指を咥えて」見ているわけじゃありません。
当然、ホールとしては汚名返上に再度イベントを企画したり、平常営業で甘釘や高設定を入れてイメージアップを図るでしょう。


>「釘」一つで、「確率」に頼っている様では、思い通りの経営は不可能です。
これは誤解があると考えます。

ホールは「釘」だけで営業しているわけじゃない。
他店よりも客が快適と思えるような店作りに腐心し、駐車場の割引サービス、オシボリなどのサービスの工夫をし
人気の台や話題の台を設置したり、広告、イベントを打って客の関心を引き
集客できるよう努力してます。

「それとこれとは話が違うだろう」と思われるでしょうが、
十分な集客は当然、高稼働につながり、稼動が高ければ、(「確率論」から)実践結果の大当たり率も、
スペック値に より近い値で安定することになります。
結果「確率」(と言うよりここでは「運」と言うのが妥当でしょうか)に頼る度合いが減少すると言えます。

十分「集客」があれば、「運」に頼る部分は大幅に抑えられるわけで、ひいては「釘」による営業が「より効果的に行える」事になります。

漠然と「運」に頼って営業しているわけではないはずです。


また、
>【「確率」に頼っている様では、思い通りの経営は不可能です。】
しかし他の業種であっても、「運」の要素は少なからずあるものと考えます。
弁当屋であれば、天候や人通りの多少が影響するでしょう。
原材料の価格だって儲けに影響します。
新商品の開発だって、それが大衆に受け入れられるかどうかは決して確実なものではないでしょう。
(さもなくば、登場してすぐ消えるような商品はまったく存在しなくなります。)
不安定な要素は、大抵どこにでも転がっている中、多くの経営者たちは、その影響を小さく抑える努力をして
切り抜けているはずです。
【58】

RE:パチンコは完全確立制ですか?  評価

中チル (2006年11月12日 21時01分)

揚げ足を取るつもりじゃないのですが、読んでいて感じたことです。

>「このオカルト理論で長期的にプラス収支を上げている人はいないからです」
オカルトというか攻略打ちに入るかは私にはわかりませんが、攻略法は誌上にはほとんど出ませんし、攻略プロもでません。
誰にでも手軽にできて簡単な攻略法があったらすぐに店が対策してきますし。
長寿台は攻略がしにくいから長寿だという意味がわかりますか?逆に言えば万人が平均的に負けてくれる台。

>この分野を本当に知っている人が居たら、まず、表には出ない事でしょう。
ここはずばりご自分でいってますが、そうだとしたら内容のある話が出ないんじゃないかと逆に心配しちゃいますが。


その理論を打ち立てられたら、確変さんは現代のガリレオです。
タニ○ラひとしという漫画家がいますが彼は自分で、ドンキホーテと名乗っています。この意味もおわかりですか?
【57】

RE:パチンコは完全確立制ですか?  評価

コックさん (2006年11月11日 12時56分)

こんにちは。

昨夜、中途半端で終わってしまったみたい…。

>A.一個4円=61450円
>B.一個3円=46090円

A.Bと書いておきながら続きが無かった様で…。

33個交換ホールで、一回出玉1650個・22.0/kのスパ海M55Wを1000回転打った場合、A.Bの期待できる収支の比較。
(こんな計算の仕方は普通しませんが、確変さんに出来るだけ、分かりやすい様にします)

A.1個4円
1回転=45.45円×1000=45450円 ←1000回転で消費する金額

B.1個3円
1回転=34.09円×1000=34090円 ←消費する金額

:出玉の金額
A.B共に、
3.275×1650÷33×100=16375円 ←初当り一回で期待できる出玉の金額

1000÷369.5×16375=44316円 ←1000回転で期待できる出玉の金額

期待できる収支
A.44316円−45450円=−1134円  (当り回数8.8回)
B.44316円−34090円=+10226円  (当り回数8.8回)

Aの場合は多少当り過ぎないと勝てない。
Bは、1回〜2回ぐらいの当り欠損までは収支で耐えれそう。

A.の場合なんかは雑誌でのボーダーは超えてる。
しかし期待収支でマイナスと言う事はボーダー割れしてると言う事。
早く言うと勝てるハズがない。

逆に持ち玉だと等価ボーダーさえクリアしてれば勝てる計算。
等価ボーダー=玉数がチャラになる。
等価ボダを越えてると手元に玉が残る。(差玉が出る)
差玉が出てるのに勝てない理由は今回のA.Bの比較で理解頂けるかと・・・。

誰も聞いてないが、これは確変さんにボーダー理論を分かり易く説明する為に書いてみました。
決してただの暇人ではありませんので…(笑)
理解して頂けなくても結構ですのでご迷惑あらば退却する所存です。

それでは〜。
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