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| ■ 77件の投稿があります。 |
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| 【47】 |  |
RE:追加返信２
もりーゆo (2006年10月09日 04時35分) |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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＞マスコミ関係、特に週刊誌の出版社はパチンコに関わる ＞スポンサー、提供先が多くあり、 ＞一般人の情報では門前払いを喰らう可能性が高いです。 これ一理ありますよねぇ。 「同じ事」とは言えませんが、 業界は「攻略法などありません」と訴える中 各誌上では平気で攻略法販売会社の広告が多数掲載されてますしねぇ。 懐事情などで掲載記事等は幾らでも変わりうるとも考えられますね。 |
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| 【46】 | |
RE:追加返信１
もりーゆo (2006年10月09日 04時28分) |
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| これは 【40】 に対する返信です。 | |||
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サンプル収集されてるとのこと 研究熱心さに頭が下がります。 具体的にデータを取っての上でのお話、無視できませんね。 まず、Ａゾーンが小さくなる可能性は、他の原因の想像ができるのですが Ｂゾーンが大きくなる理由は普通に考えていても原因が思いつかないですね。 何か特別な要因が有るように思えますが・・・ 打ち出した玉数と払い出しの玉数のカウントは現実として可能（多少精度の問題は有るでしょうが）のようなので それを元に残りの玉数を推算し、残り２０個程度になったところでシステムを発動させる所までは可能だとは思います。 問題は、どうやって入賞率を上げるのか。 正直、このような事象を実現するシステムが想像つかないことと、 そのメリットが余り大きいと思えないことが難しい所です。 |
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| 【45】 | |
RE:確率的におかしいって話は・・
もりーゆo (2006年10月09日 04時10分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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＞偉そうに あんたなんかい振ったん ＞２万 ５万回か？ 数えちゃ居らんけど ３０万回では利かないくらいは振った。 延べ個数だったら優に１００万超えてると思うな。 ＞１/９９の甘デジで８００オーバーが頻発するホールがいっぱいあるぜ もっと現実をみろ その現実ってどれくらいの体感回数なんでしょうね？ （統計データは現実的に考えて取れるもんじゃないでしょうから） で、その８００オーバーはどれくらいの率で起こってるのか。 理論上の確率で約１／３４００ってところか まあ、１つの店で２・３台も見かけるようじゃちょっと首を傾げてもいい回数ですね。 実際にサイコロ振ってきた経験の上では これに相当する確率の出目は幾らでも遭遇している気はするけどなぁ。 ちなみに６つのサイコロを同時に振って全部同じ目が出る確率は １／７７７６ 別にホールの不正が有り得ないとは言えないけど よく「○○○○回転も嵌るなんて有り得ない」って話が多いんで、 ほんとに其処までふしぎな出来事なのか ちょっと考え直して見てはどうかと思ったんで。 あと「現実を見ろ」って言うけど 甘デジで８００ハマリが普通に有るホールなんて、私は見た事無いから 自分の体験した以外にも現実は有るのはわかるが、 「たくさん」とか「頻発」とか「しょっちゅう」とかの 漠然とした数字や、 理論値で考えれば実は「２０％」程度の出来事を、 特定の条件に絞り込んで無理矢理極少の出来事であるかのごとく述べる人は結構多いと思うんですが。 |
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| 【44】 |
RE:追加返信３
ホール不正監視人 (2006年10月08日 03時16分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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【40】〜【42】の感想◎ですね もりゆ 幽霊 猫 その他雑魚以外にもっと熱く語れる業界人いないですか〜 |
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| 【43】 |
追加返信１の誤字
へーいち (2006年10月08日 02時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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一番多くなるのはＣゾーンでした。 急いで書いたので、他にもあるかもしれません。 前もって謝っておきます。 変だなと思ったらご指摘ください。 文章のへたくそさはご勘弁（＾。＾； |
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| 【42】 |
追加返信３
へーいち (2006年10月08日 02時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞何故しないかは知らないもしくは創造してるからです 想像できる環境がパチンコ屋にあるということは、 疑われることに対する現象への対策できたときでないと、 お客側の不正を感じる気持ちに変化がでてこないと思います。 本当に、釘と設定調整のみでしか台に接触しない形で 営業されているのかと思えないホールが数多くあります。 ＞大量生産品ですので個体差は有りますよ 個体差はあると思います。 しかし、みんな同じようなタイミング、時間帯で せーので熱いリーチに入ったり当たったり。 個体差を超えた現象について疑問に思っています。 確か、去年まだお客がパチスロの北斗の拳にびっしり座っていたときに その北斗のシマをとおっていると、 ちょうど一回目のバトルの途中だった台がたくさんあり、 同じタイミングで当たったのかと思うと不思議に思います。 何度もありました。 海物語では二台並んで同じタイミングでサムが出た場面を 見たことがあります。 こんなこと確立からしてあるのかと思える現象でした。 近くに座る人と同じタイミングで同じリーチになったり。 自分が当たったとき、周りで熱いリーチながら外れる人がいたり。 また、自分が外れて近くの人があたったり。 自分の台に熱めの演出が続き、近くの台も演出が増えてきて・・ 近くの誰かが当たると、そのシマの台が静まるという現象。 何回も体験しています。 お店は釘調整でパチンコ。パチスロは設定のみでしか台への接触なしに 営業しているという証拠が見たいです。 |
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| 【41】 |
追加返信２
へーいち (2006年10月08日 02時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞”重力制御装置”なる物でもで開発されたのでしょうか？ 明らかに回らなくなり、シマ全体の稼働率は変わらないのに シマ全体の大当たりする量が減る時間帯が存在するのはなぜか？ と疑問を持ったときに、妄想であろうと友人の言ったシステム があると思ってもおかしくない、思われても仕方のない ホールでの現実現象が存在するという事実があります。 私も、本当にお店は台の釘調整と設定調整でのみ 営業しているという証拠を見たことが一度もない気がします。 事実、不正をするお店も多い中、なにかあるのではという事を お客が思ってもおかしくない業界だと思います。 釘と設定でしか営業に関する台への接触はないという証拠が お店からアピールされていないので、そういう人がでてくるのは 仕方がないかもしれないと思います。 業界の白い部分を目立たせる宣伝がもっとあってもいいかもしれませんね。 新装15:00オープンの日とかある時間帯の出方は確率的に以上だと思える ホール全体の大当たり回数を目の当たりにしたことがある人は 疑問を持ってもおかしくないかもしれません。 ＞疑問に思いませんか？ ＞本当に知っているならそうしますよね？違いますか？ ＞貴方ならそこまで知って事実設置されているのを ＞見たらどうします？ マスコミ関係、特に週刊誌の出版社はパチンコに関わる スポンサー、提供先が多くあり、 一般人の情報では門前払いを喰らう可能性が高いです。 また、商売ですので不利益な情報は出したくないという 出版メディア事情もあります。 警察は取り締まる機関なので、通報しても 現在おこなわれている事件や証拠の残っている事件でない限り動きません。 児童虐待を知っていても、動くのは子供が殺されたり、 かなり傷つけられた後です。 また、ご存じかと思いますが、 パチンコで儲けている警察関係者、 また、行政関係者も多いと思われます。 まず、証拠の問題があると思います。 凶悪な犯罪でも証拠がないと裁けません。 お客がお店側の黒い部分をどうやって見つけるのでしょうか。 情報をたどり、有力情報を持っても、 それは証拠ではなく、有力情報です。 それを警察に持ち込んでも捜査態勢が立ち上がってくるとは パチンコ業界も儲けの一部である警察にとって 考えにくいです。 パチンコ屋にいる消費者はかなり弱い立場にあるのです。 また、私が訴える場合、 一店舗ずつ証拠をつかんで訴えていき 潰していくのは不可能です。 被害金額よりも大きな金額で示談に持ち込まれたら 示談してしまうと思います（＾＾； 10万円すったからと危険をおかしてお店の 不正をあばき、訴えようとしたら 一千万で示談しましょうと持ち込まれたら示談します。 お店も軽い処分で終わるような気もします。 また、それが記事にもなりにくいと思います。 全国ニュースのトップではあつかわれません。 今までパチンコ屋の不正な事件が上記のように大きく 扱われたことはないと思います。 依存するお客側のニュースは多いですね。 |
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| 【40】 |
追加返信１
へーいち (2006年10月08日 02時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞錯覚とか差し引いてもと言うなら、 ＞実際数えてみてくださいよ。 レレレだけなのですが、サンプルがあります。 玉は１発４円で借りられるので、 500円で125発借りることができます。 それを最後の約25発のゾーンA。 最初の25発のゾーンB。 その間のCゾーン。と分けます。 当然、Cゾーンが圧倒的に入賞回数が多くなり、 AとBが近くなるはずなのですが、そうでもないのです。 サンプル数が数万円ほどなので、 サンプル量のせいで、偏りが生じているだけで サンプル数をもっと多くすればそのうち Bゾーンが圧倒的に多くなるというお応えには 負けてしまいますが、とりあえず結果としてあります。 Aが一番多いのです。 最初から書いておけば良かったかもしれません。 すいませんでした。 レレレ以外でも見受けられる現象でもあります。 ぜひ、サンプルをとってみてはどうでしょうか。 ＞ホール営業において射幸性を抑制するはずの法律・規定なの ＞ですが、実際は客の射幸心を煽る事で成り立っているのです。 そうですよね。当たりやすいけど、出が悪いより、 当たりにくさはあるけど、出るときは出る台の方がお客は やってくると思います。 今はもう一日三万円負けると、その状態から三万円勝つのは難しいですね。（＋6万円・・） 昔はもっと三万円負けにくく、勝ちやすかった気がします。 デジ羽台と五号機が多くなると、負けた三万円を取り返すのは至難の業ですね。 |
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| 【39】 |
RE:確率的におかしいって話は・・
ホール不正監視人 (2006年10月08日 02時18分) |
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| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
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実際にサイコロ何万回も振ってみれば 偉そうに あんたなんかい振ったん ２万 ５万回か？ １/９９の甘デジで８００オーバーが頻発するホールがいっぱいあるぜ もっと現実をみろ |
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| 【38】 | |
確率的におかしいって話は・・
もりーゆo (2006年10月08日 00時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ちょっと乱暴な物言いですけど 「確率は理論的に正しいが、現実的には間違っているとも言える」 いろいろ確率的に不自然って言う人はいるんですけど 実際にサイコロ何万回も振ってみれば、 偏りなんて珍しくも無い事が体感できるんですけどね。 実際、ここぞの場面で（よく言う）有り得ない確率の出目の連発が起こったり 泣きたくなるくらい１／６で出るはずの出目が出てくれなかったりする事なんて ほんと有るもんです。 「超自然的な存在が有るんじゃないか？」って思うくらいの事がね。 「お前は、実際に振ってみたのか？」って突っ込みはしないで下さい。 実際に振ってきた経験をもってますし 時には自分が用意し、時には人が用意した様々なサイコロを振ってきた結果感じた事ですから。 |
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