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| ■ 77件の投稿があります。 |
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| 【57】 |
RE:
言いたい事 (2006年10月10日 01時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ちょっとそれるかもしれませんが言わせてください。 こういうことが起こる確率は何分の一だとか、これは何分の一でしか起こらないからおかしいとか言う議論は無意味だと思うのです。 確変１/２で、単単確確単確単確確単となる確立は１/２の１０乗＝１/１０２４ |
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| 【56】 |  |
RE:確率的におかしいって話は・・
もりーゆo (2006年10月10日 00時47分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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＞仮にオール設定１だとしても、約３億６千万分の１の確率でしか起こらないはず。 ＞これも偶然でしょうか？ 確率論で話をしてしまうと、「０％でない以上偶然の可能性はある」ってことになっちゃうんでしょうね。 とは言え、あまりの確率の低さを考えれば、 怪しいと思っても然るべきでしょう。 ただ、意図的にやったとしたならば、 その行為にはメリットよりもデメリットのほうが大きいと思え、 何を考えてそんな事をしたのかが謎ですが。 不正制御を前提に考えたとすれば、制御コンピュータのオペミスですかね。 |
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| 【55】 | |
RE:追加返信：１０／９夕方２
もりーゆo (2006年10月10日 00時37分) |
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| これは 【53】 に対する返信です。 | |||
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＞４連チャン。してる人見ませんか？ 確かに「50％の確変率で4連荘」なら１／１６ 間違いありません。 しかし 「１０回の初当たりで １回以上４連荘以上する」確率だとどうでしょう？ 計算すると ４７．６％ 約１／２です 「１０回の初当たりで ２回以上４連荘以上する」確率だと １２．６％ 約１／８ 「同じ台が１０台あって、『１０回の初当たりで２回以上４連荘以上する』台が２台以上ある」確率は ３６．５％ かなり現実的な数字になります。 ＞＞理論値で考えれば実は「２０％」程度の出来事を、〜 この件でいいたいのは、こういうことです。 あと、またサイコロの話を持ち出して恐縮ですが 自分の経験上、数千分の１の確率であるはずの出目が、 ２０回にも満たない試行回数のうちに２・３度出ることは意外と珍しく感じないものです。 実際に出た回数など記憶しているはずも無いですが、そういった状況は印象が強いんで、結構確率以上に起こったように感じるのではないか と思っているのですが。 |
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| 【54】 | |
RE:追加返信：１０／９夕方１
もりーゆo (2006年10月10日 00時34分) |
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| これは 【52】 に対する返信です。 | |||
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＞Ｂゾーンが大きくなる理由は普通に ＞考えていても原因が思いつかないですね。 申し訳ありません 大きな読み違いをしておりました。 【40】で「A（最後の約25個）が一番多いのです。」 と記述しておいでのところ ＡゾーンとＢゾーンを取り違えておりました。 （【43】の訂正文については承知しております） で、結局のところ私には 最後の25個での入賞が一番多くなる理由はやっぱり思いつきません。 で、 ＞何か特別な要因が有るように思えますが・・・ と続く格好になります。 ＞また、実現できうるシステムがあるのではという ＞他の方からの情報の書き込み この件ですが 読み返して見たつもりなんですが、チャッカーへの入賞をコントロールするシステムの実現の可能性について書かれているのは ＞今回は回る回らないの話なので機械的にやろうとすると、磁石で制御か、釘を動かすしかないと思いますが・・・・・ 以前に読んだときと同様、この文しか読み取れませんでした。 で、「これは現実的ではない」との趣旨の記述だったと私は理解しています。 申し訳ありませんが 他にもその機構について示唆した部分があったのであれば教えてください。 あるいは、既に「こういったシステムが実現可能である」という前提で話が進んでいるのだということでしょうか？ であれば、そのニュアンスが読み取れていなかったことお詫びします。 ＞＞そのメリットが余り大きいと思えないことが難しい所です。 ＞射幸心を煽る方法のひとつとも感じられるかと思いますが、違うのでしょうか。 私は、その効果で射幸心を煽られた結果で上がるであろう売り上げを過小評価してしまったようです。 羽ものの売り上げがその事によってで１日１台１００００円程度上がったとしたら、１月約３０万。 そう馬鹿にできたものではないですね。 ＞「甘デジで８００ハマリが普通に有るホールなんて、私は見た事無〜 ＞ 自分の体験した以外にも現実は有るのはわかるが、〜」 この辺りに記述（特に「私は見たことは無い」の部分）に問題があったのは失礼しました。 「もっと現実をみろ」と世間知らずを指摘された言葉に対して、少々憤ったための失言です。 しかし、「１/９９の甘デジで８００オーバーが頻発するホールがいっぱいあるぜ」 との書き込みについて、 「頻発」「いっぱい」との表記。あまりに漠然としていると感じました。 へいきちさんに引き合いに出しておられる「スーパー」の場合であっても、いくらなんでも 「この通りは『沢山』の人が通るから、きっと『頻繁』にお客が入るよ」と言う、全く具体数の無い言葉だけで開店に踏み切る経営者はいないでしょう せめて「周辺店舗や住戸数のリサーチで一日おおむね10万人の集客が期待できるから」など、おおむねの数は考えるはずです。 もちろん現実的に甘デジのはまり状況のリサーチなど、個人的には無理があるでしょうが 体感的な数字ぐらいはあると思います。 それも漠然としているには違いないですけど、それさえないのでは どの程度「頻繁」で、どの程度「沢山」なのかさっぱりわかりません。 また、そのようなホールが「いっぱい」かつ「頻繁」であるなら、 私の行く６店舗程度の中でも見かけてしかるべきと思うのですが、「私は見たことは無いです」 先の漠然とした数字（今思えば「数字」という表現がまずかったのでしょうか？）があるなら 自分の見たことが無いのが 当然の話なのか、レアケースなのか比較できるのですが。 |
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| 【53】 |
追加返信：１０／９夕方２
へーいち (2006年10月09日 16時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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また、 「甘デジで８００ハマリが普通に有るホールなんて、私は見た事無〜 自分の体験した以外にも現実は有るのはわかるが、〜」 との書き込みはどうかと思います。 漠然とした数字的な事でなりたっているような社会だとも 思えないでしょうか。ここにスーパーを建てようと思って、 立てたけど、しばらくして経営がうまくいかないというのも 漠然とした結果の数字、データを信用してのことだと思います。 分かりやすくいえば、テレビの視聴率もあれは漠然としています。 しかし、サンプルが全体の縮図的な要素を持っている という現実もあるのです。 その現実は目で確かめるのは困難ですが、 見たこと無いから、見たことのみを信用するという方でしたら、 仕方ありません。 見たことが無い番組の視聴率が高い場合もあると思いませんか？ こんなに視聴率とっているのか！？という番組を自分は 見たこと無い、知らなかったオカシイ！ こんな番組は嘘だ。やっていない。 と思うのも別に個人的には自由だと思いますが、 人との会話が成り立たなくなるのは仕方がないですね・・。 ＞理論値で考えれば実は「２０％」程度の出来事を、〜 そうですね。 でも、１／２の確変が４連チャンするのは１／１６ですが、 けっこうしませんか？４連チャン。してる人見ませんか？ 厳密にいうと、最近は確変率が少しあがりましたが、 確変突入率50%の時、私はよく見ましたよ。 ３連チャンで１／８ですね。 時間がないので、また雑になったかもしれませんが、 返信が必要かなと思った文には返信致しました。 漏れもあるかもしれませんので、 もし、返信して欲しいという文章があれば「返信希望」と 書いて頂ければ返信したいと思います。 ホールよりの返信を見させて頂いて思ったのですが、 疑うことは、自分で考えることなので疑うことを知らない人には ぜひ、お薦めします。（＾＾ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【52】 |
追加返信：１０／９夕方１
へーいち (2006年10月09日 16時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞Ｂゾーンが大きくなる理由は普通に ＞考えていても原因が思いつかないですね。 たぶん、AとBが釣り合ってくる理由を聞いてらっしゃると 思うのですが、約25発づつなので、AとBが釣り合ってきて、 Cの率があがるというのは普通だと思います。 【43】の訂正を読んでいない場合は、お読みください。 編集機能で書き直しができますが、訂正文を掲載しました。 A：最初の約25個 B:最後の約25個 C：残り です。 AとBは近くなり、Cが多くなるのが普通だと思います。 ＞問題は、どうやって入賞率を上げるのか。 ＞正直、このような事象を実現するシステムが ＞想像つかないことと、 ・・・。 ちょっとびっくりする書き込みなのですが（＾＾； それがあるのではないのかという疑問と、 友人の妄想に対する 「目に入った結果から妄想したシステムかもしれませんが、 その妄想が現実で役に立つなら、 妄想もなかなか価値があるなと思います。」 という意見。 また、実現できうるシステムがあるのではという 他の方からの情報の書き込みを読んで考察してから お書き込みいただけると、嬉しく思います。 それと、トピックは過去投稿文からの引用や、 文章のニュアンス、内容も引き継がれている事が 多いですので、面倒ですが、読み直すか だいたいの流れをつかんでからご返信頂ける場合は ご返信お願いします。 ＞そのメリットが余り大きいと思えないことが難しい所です。 射幸心を煽る方法のひとつとも感じられるかと思いますが、 違うのでしょうか。 出そうな感じを演出したり、羽モノはまず、入賞して羽をひらかせて それから、羽を通らせてVゾーンを狙うものなので、 入賞を玉の後半で増やすと、 射幸心を煽られて、もう少しやってみようと言う気になるものです。 ＞そういう実際の摘発された理由や事実を知らないで ＞癒着だの言っても始まりませんよ ネットの掲示板で見たことがあります。 また、Bモノを扱ったゴト行為なら犯罪ですが、 グレーゾーンを利用したシステムや、 それに関する事についての書き込みです。 もちろん、完全な違法台らしき台を発見したならば、 通報するなり、お店の店長と話はしたいと思います。 あげあしにもならないような、ご指摘はご遠慮ください。 Bモノと呼ばれる台は違法です。 また、なぜパチンコ屋の消費者側寄りではなく、 お店の肩を持つような考えに至ったのかをよろしければ ご説明していただけると、勉強になります。 |
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| 【51】 |
RE:確率的におかしいって話は・・
鬼像 (2006年10月09日 14時46分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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ほらほら 貴方達の大好きなサンプルが来たよ 約３億６千万分の１ だってよ・・・・・早く言い訳しくんろ 幽霊さん |
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| 【50】 |
RE:確率的におかしいって話は・・
一万連荘 (2006年10月09日 13時52分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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＞特定の条件に絞り込んで無理矢理極少の出来事であるかのごとく述べる人は結構多いと思うんですが。 全国○位の大型チェーンＭがリニューアルで3時オープンの日、 ４号機純ＡスロットのＪとＰが各20台のシマで打ち出して５，６分経過した時、 ボーナスの音が全く聞こえないので周囲を見回ると全ての台がノーボーナス。 馬鹿らしくなって、しばらく様子見をしていたら、なんと、 合計４０台全てが、開店から１００ゲーム以上ノーボーナス 仮にオール設定１だとしても、約３億６千万分の１の確率でしか起こらないはず。 これも偶然でしょうか？ |
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| 【49】 |
RE:追加返信２
ホールの幽霊 (2006年10月09日 13時41分) |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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へーいちさん ＞警察は取り締まる機関なので、通報しても ＞現在おこなわれている事件や証拠の残っている事件でない限り動きません。 実際に客が打っていて、出る台は連荘ばかりで 出ない台は何万入れても出ないって不審に思い 営業中に警察官をいきなり連れてきて 台を調べB物発覚-＞即1ヶ月の営業停止を 食らった事実を知っているから書いているのです そういう実際の摘発された理由や事実を知らないで 癒着だの言っても始まりませんよ 過去にやっていれば許可取り消しもありえます 2回までは営業停止ですが 少なくとも実際に有ればその店に行かないように 言うことは出来ますよね 事実なら掲示板で公表すれば良い事です ちなみにその店はハウス物のミルキーバーでしたけど その店は現在は営業していません もりーゆo さん ＞各誌上では平気で攻略法販売会社の広告が多数掲載されてますしねぇ。 ＞懐事情などで掲載記事等は幾らでも変わりうるとも考えられますね。 雑誌は業界とは関係有りません 広告載せてくれって金を払えば載せてくれます 有りもしない攻略法を載せているのは攻略雑誌でしょ 事実として同じビルに攻略法販売会社が有る物も 現存します。多分、同じ会社だと思いますよ |
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| 【48】 |
RE:追加返信１
鬼像 (2006年10月09日 08時39分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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＞Ｂゾーンが大きくなる理由は普通に考えていても原因が思いつかないですね。 もりーゆo ＝ もリーゆ と別人か？ 貴方は羽物を打った経験が少ないから 現実が飲み込めないだけでしょう むかしから解りきってる事じゃよｗ |
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