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| ■ 77件の投稿があります。 |
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| 【37】 |  |
RE:お返事２
もりーゆo (2006年10月08日 00時03分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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＞＞遠隔操作事例と図と文がありますが。 ＞members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/ ＞こういうサイトは悪い人がつくったとは思えないですね。 「遠隔が合法である」とか、吉宗の正規のゴト防止器具の取り付けを「未承認改造」だとか あそこまで調べ上げる力があれば、容易に間違いと分かりそうな誤りを 堂々と掲載し、自己の主張の正当性を謳うサイトを作る人です。 |
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| 【36】 |
RE:お返事２
ホールの幽霊 (2006年10月07日 23時24分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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へーいち さん >members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/ >こういうサイトは悪い人がつくったとは思えないですね。 聞きたいのですが ここまで知って、まさにその写真だと載せているのに なぜ、マスコミに働きかけるなり、警察に告発するなり このサイトを書いた人は何故しないのでしょう？？ 疑問に思いませんか？ 本当に知っているならそうしますよね？違いますか？ 貴方ならそこまで知って事実設置されているのを 見たらどうします？ 何故しないかは知らないもしくは創造してるからです ホールでその様に見えるのは台の個体差です。 大量生産品ですので個体差は有りますよ 昔のなら役物の癖が高かったです 今のなら基盤の癖でしょうか 温度条件やら過酷な環境ですから個体差は大きくなり ます それに、釘でも何でも人間が弄りますから 全部、工場出荷時と同じ反発をするとは限りません 打つのも同じで人間はハンドル位置を厳密に保持する 事は出来ないですから絶対にズレは有るのです また、台も角度が厳密に固定されている訳では有りません （ハンドル持って引いたり押したりすれば判ります） 当然、玉は影響を受けますから回りムラに繋がる 事では有りませんか？ |
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| 【35】 |
RE:お返事２
眠り猫 (2006年10月07日 11時51分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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＞ココは ど素人と業界関係者と仕込み人員が多くて お話になりません ただ 遠隔はピンポイントが主流ですから 夢は見ないほうが あなたのためです あかの他人の助言もたまにわ信じてみましょう まったく業界と無縁な人同士で、業界内部がどうなっていると話し合うのは、無意味ではないですか？ 個人の自由ですから構いませんが、自由に書きこめる＝すべて本音でも、すべて事実でもすべて嘘でもないと言う事を考えながら読んだ方がいいですよ 坊サイトもそうですが、世間には”木をみて林を見たがごとく”語る人が多いです。 業界全体を端から端まで１００％見ている人はいませんし、いたとしたら遠隔などの不正はとっくの昔になくなっている（むしろそんな事が可能なら、普通の犯罪もや詐欺もなくなっている）はずです。 |
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| 【34】 |
RE:パチンコ屋について友人が言って
眠り猫 (2006年10月07日 11時33分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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遠隔とかのことを言っているのだとは思いますが、今回は回る回らないの話なので機械的にやろうとすると、磁石で制御か、釘を動かすしかないと思いますが・・・・・ そんなことをできるかどうか？またそれをやって、玉の動きを見ているお客様がおかしいと思わないかどうか？ 考えれば分かりますよね？ それとも”重力制御装置”なる物でもで開発されたのでしょうか？ |
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| 【33】 |
RE:パチンコ屋について友人が
ぷんぷん (2006年10月06日 15時16分) |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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業界関係者とパチ・スロを打つだけの人間。 渦中の人とそれを眺める人間、後者は現実を目の当たりにし体感している訳ではないので、周囲の情報に翻弄され憶測・妄想が広がるのは仕方の無い事だと思う。 しかし、業界内部に身を置き体感すれば解るはず。 法律をはじめに遊技機を取り巻く雁字搦め（がんじがらめ）の環境で、遠隔やＢモノを使用すること、遊技機に不正を施すことの難しさを痛感するでしょう。 以下ホール経営の観点からお話します。 一応個人観点ですが、ホール経営に携わる多くの人間が同じ考えに至るはずです。 ホールにとっての最大の敵はゴトです。ゴトは年々巧妙化が進んでおり、対策を講じてもまた新たなゴトが生まれる・・・、イタチごっこになっているのです。業界もゴト対策には力を入れており、基盤や周辺機器、ゴト対策部品など改善改良が進められており、ホールも未然に防ぐ努力が図られている。 ゴト集団と裏業者は非常に近い部類と認識されている。そんな奴らの基盤や機器など恐ろしくて使えるはずがない。遠隔用の基盤も外部入力が可能なのだから、ハッキングが心配である。 どこで情報が漏えいしているかわからない時代だからこそ、正規のノーマル基盤が一番安心なのである。 実際には遠隔や不正基盤使用（未承認変更届）で検挙されているのも事実ですが、ほんの一部に過ぎない。これによって疑惑を向けられる事は、まともに経営している多くのホールにとっては心外でしょう。 『灰色の部分』と仰いますが、検挙例がある以上仕方がないと思います。ただ私が考える灰色の部分は、『法律の曖昧さ』です。遊技機やホール営業において射幸性を抑制するはずの法律・規定なのですが、実際は客の射幸心を煽る事で成り立っているのです。矛盾しておりますが、そういう業界です。 どうぞご理解下さい。 |
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| 【32】 |
RE:お返事１
言いたい事 (2006年10月06日 14時00分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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＞羽モノで、最後の5発前後で羽をひらくためのチャッカーに入る ＞事がものすごく多いです。 私も最後の何発かで入る事がものすごく多いと感じます。あくまでもそう感じるだけ。 錯覚とか差し引いてもと言うなら、実際数えてみてくださいよ。最後の５発で入る事は何回中何回起こったのか。 十分なサンプルとってそれでも異常に多いなら、チェッカーに磁石でもついてるのですかね？ まあ、もしサンプルとって理論値通りになったとしましょう。 そうであれば演出云々も納得いくでしょう。人間は錯覚を起こすものだと。 |
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| 【31】 |
RE:パチンコ屋について友人が
へーいち (2006年10月06日 10時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞Ｐ−ＷＯＲＬＤでは〜削除されてしまいやすく、 ＞本音で語れない部分が多い為〜 ありがとうございます。 そうなんですよね・・。 でも、2chは2chで色々と乱暴な人や、 「遊び」に来る人が多いのでどうかとも思います。 けっきょく、パチンコ・パチスロをやらせる側の 灰色の部分をお客の立場で知って利用するのは 難しすぎるんだと思います・・。 友人はかなりの依存症でして、 パチンコをするために働いたり、仕事以外の 時間を使っています。 別に、他の遊びに没頭した方がいいかというと、 代わりに何をしてもお金も時間もかかるので 同じかも知れません。 なので、どうでもいいような事かもしれませんね （＾。＾； 持論ですが、パチンコはストレス解消にはいいと思います。負けても、なぜか仕事や私生活のいらいらは解消している時が多いです。 これも、錯覚かもしれませんが・・。 とりあえず、私は以上です。 トピックは勝手に閉まるまで放っておきます。 |
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| 【30】 |
RE:お返事２
2chを検索 (2006年10月06日 08時54分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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へーいちさん ＞ピンポイントの遠隔操作ではなく、 ＞パチンコ屋で楽しむお客側が知ると活かせるシステムが ＞あるという意見があり、それを知っていれば ＞もっと楽しめるのならば・・という考えもあるようです。 Ｐ−ＷＯＲＬＤでは遠隔やゴト、攻略詐欺や桜打ち子ネタ、在日経営の本質や北朝鮮の悪口は 削除されてしまいやすく、本音で語れない部分が多い為、この手のスレは業界関係者の意見に押しつぶされてしまいがちですが 「 ２ｃｈ 」で検索すれば 遠隔やＢ物 ゴトネタは豊富に閲覧できますよ ココは ど素人と業界関係者と仕込み人員が多くて お話になりません ただ 遠隔はピンポイントが主流ですから 夢は見ないほうが あなたのためです あかの他人の助言もたまにわ信じてみましょう |
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| 【29】 |
お返事２
へーいち (2006年10月06日 08時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞下皿の銀色の部分と内部制御は相互関与はしていないと思います。 なるほど、ありがとうございます。 空打ちは分かるんですかね??? ＞出玉数と差玉の波パタンが台ごとに毎日〜 そう思える時が確かにあります。 それが、間違っていても、現実で役に立つならば 有力な情報ともいえると思いますし、 ホールを見て当てはまる現象であれば、勉強になると思います。 ＞詐欺まがいの業界に関わらないのが身の為です。 そうですね（＾＾ ちゃんとデータをとって、自分が負けても良いという 額をこえたら辞めた方がいいと思います。 一生やめるのではなく、月で決めたりして やるとしても調節して遊ぶのがいいと思います。 ＞遠隔操作事例と図と文がありますが。 members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/ こういうサイトは悪い人がつくったとは思えないですね。 いつまでたってもグレー換金のままにしておかざるえない 理由が書かれていたと感じました。 お店は景品。それを換金所で換金するというシステムの 上でしか成り立たすことのできないシステムがありそうです。 警察や業界が悪いと感じている人も多いのですが、 それでも、面白いと思うパチンコ、スロットの魅力には システムをこえるメーカーの努力もあるかもしれません。 ゴト師あつかいを偶然発見してのことらしいですが、 その後、よく調べ上げたと思います。 ただ、もっと見やすいデザインならなおよかったのにと・・（＾＾； ただ、色んなシステムがあっても、それならその秘密をつかめば 自分に有利な状況にできるのでは！という発想を持ってしまう人には このサイトは抑止力にはなりませんね。 ＞B物 色んな物がありますね。 Ｂ物かどうかは分かりませんが、 ニュースでも台が並んでいるのを見たことがあります。 ＞全部が全部、温度などの条件に左右されます 雨の日はいいっていいますよね。 確かに、降る前の日は勝率高いです（＾＾ ホールもよくでてるような・・。 ＞でももし遠隔などで不正に操作されていると ＞思うのでしたら打たないほうがいいでしょう。 ＞おもしろくないですから＾＾； そうなのですが、ピンポイントの遠隔操作ではなく、 パチンコ屋で楽しむお客側が知ると活かせるシステムが あるという意見があり、それを知っていれば もっと楽しめるのならば・・という考えもあるようです。 |
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| 【28】 |
お返事１
へーいち (2006年10月06日 08時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ありがとうござます。 まとめますと、友人へは総合的に 「疑わしいと思っているなら手を出すな」という事ですが、 友人は、妄想システムを利用してナカナカの結果を 出しているようで、何も考えずに打っていた時よりは 良い結果を出しているようです。 疑って、何かあるのではと思い、 それを活かしてより楽しんでいるようなので、 イマイチ言い返せません（＾＾ また、それとともにパチンコ屋に便利なシステムが あるという書き込みもありました。 また、友人ではなく、 私のパチンコ屋考察に対する「錯覚なのでは？」という意見 も多数ありますが、あらかじめそういった錯覚は考慮しております。 パチンコ屋での「オカシイ、何かあるのでは？」と思う 出来事は全て錯覚だという持論を持っていらっしゃる方には 申し訳ありませんが、疑いたくなるような事はホールでおこっていると 感じます。 とりあえず、個別でお返事します。 時間がなかったので、誤字脱字や文章的におかしかったり するかもしれません。 ＞＞玉が無くなりかけたら演出が派手になったり ＞逆に考えてみてください。投資金に余裕がある時に派手だったら正常なのか？ ＞冷静に考えたら派手な演出がしょっぱなから連発しようが最後に連発しようが 羽モノで、最後の5発前後で羽をひらくためのチャッカーに入る 事がものすごく多いです。 お教え頂いた錯覚や確立の偏りを差し引きしてもとても多く思います。 確立や錯覚に関してはあらかじめ考えた上での書き込みです。 記載無く申し訳ありませんでした。 ・・何かあるのではと思っています・・（＾＾ ＞＞玉がなくなった状態の保留でいいリーチがきたり。 ＞これも同じですよ。あくまでリーチや演出は後で付け加えた 保留満タンで玉が無くなって、消化を見るという事が今まで 何十回とあります。 （ちなみに、当たったときのため、5個は手で握っています（＾＾； ） すると、今までリーチがかからなかったのに、かかったりする等、 簡単にいうと、客にもう一回玉入れのボタンを押させるような 釣り演出みたいなものが発生しているのでは思うくらい多いのです。 当然、当選していなければ当たらないと思いますが、 玉の打ち出しがなくなると、 選択される演出に変化があるのではと思います。 ＞急に回らなくなるというのは正味錯覚の部分が大きいと思います。 それがありまして、記録をとると出てきます。 最近も、約30分ほど平均1000円分で回転していた 数を大幅に下回る20分がその後にある台を打ちました。 その間、周りで大当たりする回数も前の20分とは大幅に違いました。 友人の意見がひっかかった理由でもあります。 釘の都合でここまで変わるのだろうかも思います。 ＞↑”スランプ” メーカーの指導やそのあたりはなんとかメーカーの技術 でならないものなのでしょうかね。 ＞↑釘には戻ろうとする力が ということは、釘は変化するので、最悪な場合、最悪な釘にもなる 可能性があるんですね。 |
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