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| ■ 250件の投稿があります。 |
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| 【230】 |  |
あれ？！
一軒家タナカ (2002年11月10日 23時04分) |
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| これは 【228】 に対する返信です。 | |||
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計算ミスかぁ！ 何度か検証したのに間違ってるんだもんな、世話ないよな（笑） とりあえず考え方はこれでＯＫということで。。。 ありがとうございました。 |
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| 【229】 |
ＳＴ機の大いなる可能性？
おやじプロ (2002年11月10日 22時46分) |
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| これは 【226】 に対する返信です。 | |||
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＞付属品一号さん、アンドレさん、ようこそいらっしゃいませ。 おっしゃる通り、安く遊べる機械というのは、一般客の多数も、これを求めていると思います。 現金機の方がＣＲより客のついてるお店、何店も知ってますし、そういうところは、概ね、私のようなパチンコ生活者にとっても、打てる台があります（日当５万なんてバカ台はないですが）。 私がＳＴ機に注目してるのは、「安く遊べる」というのに加えて、「無駄な時間を省略できる」、つまり確変・時短消化による時間のロスを低減できる、ということもあります。 スロットに押されてる要因として「一日に回せる回数が半分以下」というのが、よく言われることですが、パチを改善して追いつこうとするなら １．１分間の発射玉数アップ・・・現状不可能 ２．戻しゼロにして、デジタル回転時間も短縮する ・・・・戻しは順調に？減少傾向ですが、デジタル回転時間はむしろ延び気味の傾向 ３．大当り出玉や連荘回数のアップ （回転数／日は変わらなくても、出玉／初当りがアップすると出玉スピードが上がる） ・・・・現状不可能 他にもありますが、いずれも現状ではできないことばかり。 唯一できるのが、「無駄な時間を省く」というＳＴ機の行き方なんですね。 ルパンは時短もミックスして、ややおとなしい出方になりそうですが、これでＳＴ機は普及してくれたら、いずれ「２分の１ＣＲより実は爆裂する」なんて機械が出るんじゃないかと、期待しているんですが・・・・ 初代ＳＴ機のジャングルパークとゴーストはあまりにもスペックが悪すぎでした。 あれじゃ「連荘しにくいＣＲ機」にすぎないですもんね。 「２分の１でＳＴ」というのが、どうしてもネックになるように思います。内規（今回も含めて）がＳＴ機のことをマジメに考えて作られてないじゃないでしょうか？ ただ、ルパンは通常絵柄に５０時短をつける、ということで連荘率をアップさせてるんで、ここのところは評価できます。 ただ、ＳＴ後の１００時短？２５ＳＴにはできなかったんですかね？同じことだと思いますが。 |
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| 【228】 |
RE:連荘率
おやじプロ (2002年11月10日 22時19分) |
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| これは 【221】 に対する返信です。 | |||
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＞ゆえにそれらを網羅した時短中の連荘率は、 0.313735*0.5267＝・・・・・ ここがなぜか上で計算した１００時短の連荘率になってないです。 0.341793＊0.5267＝0.180022373 つまりＳＴ確定絵柄後の連荘率は 0.473299512＋0.180022373＝0.653321885 上記より 平均連荘率＝0.188700365*(7/14)+0.653321885*(7/14) =0.421011125 従って 平均連荘回数=1/(1-0.421011)=1.7271485 てことで「たすきぞりの刑」じゃ〜！（笑） 「ＳＴ確定絵柄時の連荘率」の求め方は 1-{(1-0.473299512)*(1-0.341792901)} =0.653322000 とやってもいいです。 これは「ＳＴでも時短でも当らない確率」を積で求めて１から引いたものです。 ほんの少しだけ違いますが、「まるめ誤差」です。 |
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| 【227】 |
変則スペック再び
付属品一号 (2002年11月09日 01時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんかサミーからパチンコ版ＡＴ機が出るらしいっスよ。 『パチンコ攻略マガジン2002・22号/11.24号 双葉社』 にのってました。 技術介入度が高そうな感じ。 トータル確率が1/165と甘いらしく、もしかしたら遊べる機械かも… 名前は「ＣＲ爆モギくだもの王Ｚ」 スペックは次のとおり ・初当たり確立…1/358.1 ・確変突入率…1/2 ・確変中大当たり確率…1/53.4 ・賞球数…4＆13＆15 ・大当たり仕様…10カウント15ラウンド ○チェリーチャンス確率…1/318.1（確変時も同じ） ○チェリーチャンス仕様…アタッカー6秒開放または10カウント ・時短…全ての大当たり終了後に100回転 スロットのＡＴ機のようにサブ基盤でチェリーチャンスを制御するのかな？ 設定もあるのかな？ チェリーチャンスの仕様からみて、ニューロードスターの小当たりみたいな感じっぽい。 パチンコが「熱く」なるかも。 これについてなにか知っている方、ぜひ情報をお願いします（特に業界関係社の皆さま、できたらリーク？！お願いします） |
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| 【226】 |
残念ですね…
付属品一号 (2002年11月08日 23時53分) |
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| これは 【225】 に対する返信です。 | |||
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アンドレさんこんばんわ。 ＞打ったついでに平和の社員に受注残について聞いてみました。 ＞やはりというかガッカリというか、大半のホールはＹ１を注文してくるそうです。 ＞ＳＴ機のＺはほんのごく僅かだそうです・・・。 うーん。残念。 ＞押し売り、抱き合わせ、叩き売り、何でもいいのでもっとＳＴ版を普及させて欲しいです＾＾； 最近の平和の台の普及率・人気度を考えると厳しいかも…対照的に、某洋は相変わらず強気らしいですね（セット販売） チラッとゲージを見た限りでは、旧作以上に寄りが辛そうで心配… ホールさんがきちんとデジタル左上近辺を＋調整してくれればよいのですが… |
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| 【225】 |  |
RE:ルパンのＳＴ機について・・・（長文）
アンドレ (2002年11月08日 23時37分) |
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| これは 【224】 に対する返信です。 | |||
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＞＞問題はこのＳＴタイプがどれだけ入るか、ですかな？ 本日、新台のルパン・ザ・サードを打ってきました。 タイプはＡでした。 打ったついでに平和の社員に受注残について聞いてみました。 やはりというかガッカリというか、大半のホールはＹ１を注文してくるそうです。 ＳＴ機のＺはほんのごく僅かだそうです・・・。 押し売り、抱き合わせ、叩き売り、何でもいいのでもっとＳＴ版を普及させて欲しいです＾＾； |
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| 【224】 |
RE:ルパンのＳＴ機について・・・（長文）
付属品一号 (2002年11月08日 00時36分) |
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| これは 【218】 に対する返信です。 | |||
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おやじプロさんはじめまして。 ＞問題はこのＳＴタイプがどれだけ入るか、ですかな？ ○まったくその通りですね。 新ルパンのＳＴタイプは初当たり確率が低いので、旧基準ＣＲ機・新基準ＣＲ機に比べてはるかに「一万円で遊べるパチンコ」になりそうです（たとえ途中で飲まれようとも） 特に新基準機になってから大ハマリすることがおおくなり初期投資金額が増えてしまったので、こういう遊べる機械は大歓迎です！！（個人的に新基準機で大負けしてしまったのは秘密です） ○平和の関係者の皆様へ ここ最近の平和の機械はちょっと不調気味（特にリーチバランス面）におもえたのですが、「ルパン」ものということもあって私も大いに期待しています。（伝家の宝刀！？） 個人的に平和ファンなのでこういう思い切ったスペックを平和が出してくれることにうれしく思います。 なんせあの（意味深）ＳＴ機ですからね。 チャレンジ精神万歳！！ 最近平和の台が一機種も置いていないホールが多いので、 平和さん、販社さん、ホールへの売り込みがんばってください！！（スロットやハネモノは最近いい感じですね） ○ホール関係者の皆様へ 特にホール関係者の方で稼動を増やしたい方にはぜひ入れて欲しいです。 パチンカーの需要はハイリスク・ハイリターンのギャンブル（新基準機やＢモノ）を求めている人ばかりではないので… 昔のノーマル機・時短連チャン機・モード搭載機・一般電役・某大ヒット権利物…これらの人気の高い（＝稼動の良い）昔の台は全て初当たり確率が200近辺です！。 もっと遊べる台を置いて欲しいです、マジで。 ただし、もし導入するのならば気を付けて頂きたいことがあります。 �，修譴魯僖船鵐�ーの皆様があまりＳＴ機になれていないことです。 確実に次回の大当たりが保証されるＣＲ機になじんでいるお客様はこのスペックを不満に思うかもしれません。 だから、ＳＴ機の仕組みの解説や初当たり確率が低く低資金で遊べることをどれだけアピールできるかが鍵になると思います。 このあたりのことはぜひ平和さんにサポートして頂きたいです。 また、変則スペックなので（新基準機の導入時と同じように）スペックが浸透するまでは、（やや）甘く・長く使っていけばいいのではないでしょうか。（まあ、オーナーのフトコロの広さ次第でしょうが…） �◆崕个后�出さない」が釘調整の影響を受けやすくなることです。 初当たり確立が低い・確変が無いので、ＣＲ機ほどにはソフト側で荒波を作ってくれないからです。 というわけで、釘調整がんばってください。 以上えらそうなことを書いてすいません。 ○最後に… もっともっと、楽しんでパチンコをする人が増えるといいですね。 |
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| 【223】 |
RE:ムムム・・・
おやじプロ (2002年11月08日 00時06分) |
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| これは 【222】 に対する返信です。 | |||
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「１５回ＳＴと１５０時短がほぼ同じ」 と書いたのは、あくまで目安としてで、正確には少し違います。 これは「１５８分の１のナナシーで１５８回転までに当る確率」と「３００分の１のＣＲで３００回転までに当る確率」が少しだけちがうのと同じことです。 ですから、正確に出すには、タナカさんの方法がいいと思います。 計算内容の検証については、週末まで待って下さい。 |
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| 【222】 |
ムムム・・・
あまがえる (2002年11月07日 22時36分) |
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| これは 【221】 に対する返信です。 | |||
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実はおやプロさんの言うように、 時短２５０＆５０として計算したら、 大体初当りにつき大当りは１．７２回となったんですが、 それよりも更に低い数字になってますね〜。 今ちょっと忙しいので、暇が出来たら、 議論に参加させてもらいます。 |
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| 【221】 | |
連荘率
一軒家タナカ (2002年11月07日 16時53分) |
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| これは 【220】 に対する返信です。 | |||
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え〜・・【僕の覚えたての計算につきあわせてしまう】のは大変恐縮ではありますが・・・（笑） 他でちょうど同じ質問を書きましたが、こちらで実にタイムリーな話題でしたので、便乗質問です。 その他の場所で書いたものをそのままコピペしますので、同じ物を他でも見た方がいらっしゃると思いますが、ご容赦ください。 とりあえず連荘率の求め方としてこんな考え方でいいかなと思い、自分なりに計算してみました。 これによると、下の方に書かれている１．７８回とは少々・・と言いながら無視できない誤差があります。 ですので、間違い等あったらご指摘ください。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 機種名 ：ルパン ザ サード Ｚ スペック：絵 柄 数：１４ Ｓ Ｔ 突 入 率：１／２ 大 当 た り 確 率：１／２３９．６ Ｓ Ｔ 時 の当たり率：１／２３．９ Ｓ Ｔ 権 利 回転数：１５回（沙耶さん情報） Ｓ Ｔ 終了後の 時短：１００回、 その他の当たり後の時短：５０回 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 上記機種の平均連荘率の求め方 絵柄単位での連荘率を求める 通常絵柄の場合 1-((大当り確率の逆数-1)の時短回数乗/ (大当り確率の逆数)の時短回数乗) の公式より 1-((239.6-1)^50/239.6^50)=0.188700365 ＳＴ確定絵柄 ・ＳＴ中の連荘率は、 1-((23.9-1)^15/23.9^15)=0.473299512 ・ＳＴ後時短中の連荘率は、 1-((239.6-1)^100/239.6^100)=0.341792901 これがＳＴ絵柄後に実施されるのは、 ＳＴで当たらなかった場合のみなので、 事象発生率は、１−ST中の連荘率になる。 従って、 1-0.473299512=0.526700488 ゆえにそれらを網羅した時短中の連荘率は、 0.313735*0.5267=0.165244 つまりＳＴ確定絵柄後の連荘率は、 0.473299512+0.165244378=0.63854389 上記より、 平均連荘率=0.188700365*(7/14)+0.63854389*(7/14) =0.413622128 従って 平均連荘回数=1/(1-0.405067) =1.705384952 ≒１．７回 つまりポイントは、時短１００回の発生率にあると思われ、 ここの扱い方さえ間違ってなければ問題なしと見たんですが、 いかがでしょう？ ＃これの結論が出た後に、実は類似してもうひとつ質問があったりして。。（新内機の仕事量計算について） |
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