|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 250件の投稿があります。 |
| < 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 【2】 1 > |
| 【19】 |
書いてる間におやじプロさんのレスが（笑）
あまがえる (2001年10月26日 01時05分) |
||
| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
|
自分のより簡潔でわかり易いです（笑） 自分、密かに 「どうしてもわからなければおやじプロさんに教えてもらおう」 と企んでたんですがやはり難しいようですね。 |
|||
| 【18】 |
答えは２です。
あまがえる (2001年10月26日 01時01分) |
||
| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
|
と、偉そうに言えるほど持ち玉比率に詳しい訳ではないんですけどね（＾＾；） 一軒家タナカさんの式だと 「一回大当りしてから絶対に飲まれず、最後まで持ち玉で打ちきる」 というときの持ち玉比率です。 ですが実際は玉が飲まれる事も多々あります。 飲まれたら追加投資をしない事によって持ち玉比率をあげる事もできますが、 それでもその式の８５％になる事は無いと思います。 もちろん一回限りの試行においては８５％やそれ以上の持ち玉比率になる事もあり得ますが、 その値に収束するには一回当たったら絶対に現金投資無しで閉店まで打ちきれると言う 状況でなければならず、 実際は飲まれるという事が起こるのでもっと持ち玉比率は低い値に収束すると思います。 ちなみに自分は持ち玉比率を出そうとして一軒家タナカさんの式の 「通常時当たる確率の逆数」を「通常時当たる確率の逆数+（大当り一回分を飲ませた後追加投資で確率の逆数まで回す回転数）/2」 として計算してみた事もありましたが（つまり、パチンコを確変と単発が交互に来て３１５回転ごとに規則正しくあたる機械と見た） これでもあまり上手い数字が出てきませんでした。 またおやじプロさんが紹介してくださった数式をいじってみようかと思いましたが、 持ち玉比率は出せそうになかったので途中で止めました（＾＾；） 正確な持ち玉比率を出す事が出きれば現金機の持ち玉比率や（たぶんＣＲより高くなりひょっとしたら同じ回転数のＣＲよりも期待値が高いのかも知れない）最善の止め時（何時まで現金投資をするのか）等 色々な問題が解けるので、どうしても出したいと思いつつ、出せなかったものの一つです。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【17】 |
RE:持ち玉比率について
おやじプロ (2001年10月26日 01時00分) |
||
| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
|
タナカさんの式ですと、２回目以降の現金投資が加味されてないです。 で、これを加味すると、どなたかがあのスレで書いていた「池上連氏は大体確率の逆数×１．８が現金投資の回転数と言っていた」という発言になるわけです。 だけど、これはあくまで目安であって、正確には難しい！と言う所で、どっかの講座が尻切れトンボになってます（笑・まだ投げたわけじゃないですが） シミュレーターを使う場合でも効率まで考慮してないのがほとんどだし、ホント難しいですよね。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【16】 |  |
RE:持ち玉比率について
一軒家タナカ (2001年10月25日 23時39分) |
|
| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
|
連続で申し訳ないですが・・・ 持ち玉比率＝（総回転数−通常時当たる確率の逆数）／総回転数ｘ１００ 例の表の掲示板の３時から打った時のうんぬんという質問で、 僕は仕事量に適度と思われる未知数を当てはめ１６０００円を出しました。 これは持ち玉比率が８５％行かないと出ない数値だとご指摘を受けましたよね。 なるほどと思いながらも、ではこれのどこがおかしいから誤差が出たのかとなると、これがさっぱりわかりませんでした。 ところが、上記の式に条件を当てはめ、持ち玉比率を算出した時、びっくりしました。 持ち玉比率は８４％、１％の誤差という結果が出るんです。 と言う事は、考えられるのは二つ。 １．３時から打って８５％の持ち玉比率は合っている。 ２．一軒家タナカは持ち玉比率の論を勘違いしている。 両者とも考えられるのではありますが、自身の実績からしても７５％の持ち玉比率で算出される期待値よりはるかに上回っているし、仕事量の式から出た結果とつじつまが合うというということを考えると、やっぱ１じゃないのかなって思うんですが。。。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【15】 | |
RE:持ち玉比率について
一軒家タナカ (2001年10月25日 23時22分) |
|
| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
|
＞持ち玉比率＝１００−総回転数ｘ通常時当たる確率 これすごく変だ！。 廻さなければ廻さないほど持ち玉比率が良くなっちゃうじゃん！（爆） もう一度考え直し。。。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【14】 | |
持ち玉比率について
一軒家タナカ (2001年10月25日 23時18分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
あまがえるさんが表の掲示板で、 「終日フルで打った場合、一般的に７５％の持ち玉比率である」という事をおっしゃってましたよね。これがどうも解せないのです。 まず、フルに打つというのは、僕の頭の中では９時〜２３時、 で、僕が打つ時間は基本的に９時〜２２時、つまり１３時間の稼動になります。 総合回転数はだいたい２５００回〜３０００回になりますが、ここに７５％という持ち玉比率を入れて考えた場合、現金投資の時間とその回転数がいくつになるか考えました。 間をとって、２７５０回廻したとします。 ７５％の持ち玉比率を条件にすると、現金投資が６８７回、持ち玉での遊技が２０６３回程度と算出されますが、 ６８７回平均の現金投資、いくらなんでもしませんよね。 また時間で考えた場合もしかり、１３時間遊技の中で現金投資している時間は、実に３時間１５分、これは最悪にハマった時の数です。 ですから７５％というのはどうにも・・・・ 多分この７５％が一般的というのは、 持ち玉比率は、通常時総回転数はもちろん、回転率やその他もろもろの細かい条件が影響してくることを考えると、あきらかにボーダー以下、それも持ち玉遊技だけで考えてもボーダーを下回るようなとんでもない条件じゃないでしょうか？ 持ち玉比率について何か勘違いをしている可能性もあります。 できればその辺をご指摘願えればありがたいのですが。 話しは少しそれますが、持ち玉比率の算出は可能なのかどうか、そんな話しもありますよね。 一番やっかいなのは回転率による変動かと思うのですが、そもそも我々（この掲示板に書きこみをする方々）は、ボーダー以下のパチなんて打ちません。（たまにちょっとだけ打って・・とかは除いて） ということは、少なくともボーダー以上で考えてしまっていいと思うのです。 とすると、期待値計算より追加投資は考えなくてよくなり、他の微々たる事象はこの際はぶき（笑）、下記の式で考えちゃってよいのでは？ 持ち玉比率＝１００−総回転数ｘ通常時当たる確率 メチャメチャ単純ですが、やっぱダメっすかね？（笑）＞ＡＬＬ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【13】 | |
RE:あ、あれは・・・
一軒家タナカ (2001年10月25日 11時41分) |
|
| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
|
＞おやじプロさんが書き込んでいた期待日当計算式をエクセルでやった お〜お〜、あったあった♪すっかり忘れてました(^^;。 オヤプロさん、ゴメンチャイ（＾＾ゞ。 そうだ・・・思い出した。 この公式を見て、未知数があまりにも多くて、それで仕事量一点張りになっていたんです。 オヤプロさんともそんな話し、しましたよね。 いやぁ、物忘れが激しい（笑）。トシかな。 |
|||
| 【12】 |
あ、あれは・・・
あまがえる (2001年10月25日 01時49分) |
||
| これは 【10】 に対する返信です。 | |||
|
あれはこのトピの前身の「デジパチの勝ち方について」で おやじプロさんが書き込んでいた期待日当計算式をエクセルでやった だけで決して自分のオリジナルという訳では・・・（汗） ＞ハマリオヤジさん え〜と、初めまして・・・かな？ こっちから一方的には知っているんですが（＾＾；） もし、よろしければ自分にもそのエクセルの奴を下さい！ 自分、エクセルの修行中なんで非常に興味があります。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【11】 |
RE:逆に
ハマリオヤジ (2001年10月25日 01時10分) |
||
| これは 【10】 に対する返信です。 | |||
|
横レス失礼、 エクセルで便利なの（もちろんパクリ）あるけどメールします？ 公式は、、、セルの中でも覗いてねん♪ |
|||
© P-WORLD
