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【159】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

えらこまりん (2019年11月19日 00時28分)

いつも遠隔だの店の不正だのレスってますが、あなたはパチ・スロやってるのですか?
【158】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

みんなでHAっぴぃ (2019年11月18日 23時19分)

これ何次ソースなの?
検索しても資料1は妙なサイトしかヒットしないし、資料2に至っては蔓延の事実では無く、ただのアンケート結果だし・・・。
【157】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

ととむち (2019年11月18日 22時48分)

遠隔の前にはボーダーなんて無力ですね
【156】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

こまりん (2019年11月18日 21時29分)

資料2一部抜粋しますコピペ、全部見たい方は<遠隔操作に関するアンケート結果発表>で検索

1998年10月8日


遠隔操作に関するアンケート
結果発表!?

全日遊連が今年8月遠隔操作に関するアンケートを行いました。
静岡県の結果がまとまりましたのでここに記したいと思います。
以下、原文のままです。

問1

遠隔操作は”蔓延している”と思いますか。
(1) ”かなり蔓延している”と思う。 67店
(2) ”蔓延している”と思う。154店
(3) ”蔓延している”とは思わない。148店
計369店

問2

遠隔操作の売り込みを受けた事が有りますか。

(1) 受けた事が有る。
40店
(2) 受けた事はない。
329店

  
計369店
 
問9

「受けた事が有る」と回答した方、
価格はいくら位でしたか。
台あたり 8万円 1店
台あたり10万円 2店
台あたり15万円4店
台あたり18万円1店
台あたり20万円15店
台あたり30万円2店
計25店
問10

「受けたことがある」と回答した方、
どのような機器でしたか。具体的に記述してください。

(1) 実物をみたかどうかは不明なるも、記載内容は、

一次電源(100V)二次電源(24V)の間に機器を設置
無線でパソコンを使い操作する

(2) 電話での説明が大部分と、購入する意思表示をしないため実物を見ていない。

問14

遠隔操作は、今後、”蔓延する”と思いますか。

(1) ”蔓延する”と思う
206店

(2) ”蔓延しない”と思う
114店
 計320店
【155】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

こまりん (2019年11月18日 21時04分)

資料1コピペ

全日遊連は、遠隔操作の蔓延(マンエン)を深刻に受け止め、1999年年末、日工組加盟のメーカー技術者の協力を得、一個班八名で1999年2月〜4月の間、全国の主なホールへの立入調査を行った。ここではどのホールが遠隔を入れていたかと言う報告は無かった。2000年になり、警察の立ち入り検査が始まり、業者・ホールが摘発され始めた。遠隔は出来ないシステム作りが必要で、データ管理機器の統一規格・操作標準化の自主的統一化が必要。これは周辺業者の生き残る唯一の道でもある。
【154】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

こまりん (2019年11月18日 21時42分)

眠ソ猫さん 
少し補足があります。

>昔は蔓延してたと思うと『思ってるだけ』の話
確かに思うと言いましたが、その部分は想像ではないです
<一昔前は業界が遠隔は蔓延していると発表していますけど、今現在は闇に包まれています>

と134で私が言った通り 昔は遠隔が蔓延していたのは私の想像でもなく、業界が言っていたのです。私が沢山でもなく。8割以上でもなく、蔓延と言っているのは業界が蔓延していると言ったから蔓延と言う言葉を使ったにすぎないのです
しかし今、現在遠隔が蔓延しているかの情報が業界から 確認することはできなく、不明である

昔、いやもう少し具体的に言うと1990年代後半は業界が遠隔は蔓延していると言っていたが、今現在は私の知る限り確認出来ません

上記資料1,2の他にも複数この時代に遠隔が蔓延していたという情報を雑誌などで目にしたことありますので。昔は遠隔が蔓延していたのは、私の想像ではなく、ほぼ間違いないと言えます。何度も言うようですが現在はそういう情報が確認出来ませんので、私たちは想像するしかないです

※資料2の遠隔装置は2007年に検挙の有名な横浜のボナンザの遠隔と同じと思われる
【153】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

異常なの? (2019年11月18日 20時20分)

どうやら、絆の6確定、リスクという言葉に反応されてるようなので、言い方を変えます。
【絆の4以上確定で6っぽいんだけど、びびって17時でやめました。7000枚出たからもったいないと思わなかったです。】

じゃあこれなんなんですか?
6確だって言ってたのに4以上しか確定してないって
それともこれ例えばの話しなの?
そんなことどこにも書いてないんだから嘘だったんだって思うでしょ
貴方はこれ見てそう思わないのか?

あなたのいうボダ、期待値理論上では、最終的な期待値は同じになります。そういう意味で、出玉性能は
同じなのかと考え、17時以降は時間がたっぷりあるということで、理論を貫いて勝ちにこだわるのなら打たないとおかしいと考えました。そこで、閉店取りこぼしがある、純増スピードが違う、出玉性能が違うとなっているのが今の状況です。

機械割が同じでも出玉性能とかもろもろで損益分岐点、やめ時は変わるんで1日の期待値は勿論違うし期待収支も変わります

勝ちへの考え方がちがうだけで、理解してくれた方も少数ではありますがいらっしゃったと思います。
絆が優秀なのは認めますが、負けることは普通にありますので、リスクという言葉は使って、何が問題なのかわかりません。

絆の6で普通に負けてるんですか?
ペナ打ちでもしてるんでしょうか?
貴方がリスクと言っているのは期待値プラスのチャンス
プラスになる可能性が高いのに捨ててるだけです
貴方がどんな自論を持ってきてもこれは揺るがないです
負けることもあるって言って6捨てるならどうぞ17時と言わずに12時くらいにリスク回避してください

勝ちに拘ってその先の勝ちに繋がるチャンスを捨ててるだけです
打った方がほぼ収支は増えるでしょう
【152】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

ぱっち幹事長 (2019年11月18日 14時12分)

第7テン魔王さん
初めまして。おおむね、ほとんどの方はそうなんだろうとは思っております。
自分は、状況によっては、期待値ある台を余裕で捨てれるといいますか、もったいないと全く思わないだけで。(決して適当に打ってるわけではないです)

リスク回避とかっこつけたんがダメだったかもしれません。しつこいようだが、回避は一応している。
【151】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

ぱっち幹事長 (2019年11月18日 13時27分)

丁寧なレスありがとうございます。
> 逆ニャ… ベースが回る事は時間が無い場合、圧倒的不利に働くニャ… 
細かい数値を出していただき、絆の優秀さは理解しましたがその数値だけでは
圧倒的不利と判断するのは難しいと思います。
ゴッドや絆に比べてベースが高い機種は、その分波はゆるやかになるとおもいます。
悪い事ばっかじゃないと思います。
(例)凱旋 AT初当1/274 平均881枚 割119%(GOD,赤7のぞく)

> 時間が無い場合のリスクってのは閉店時間切れ…
> 割が一緒である以上は、リスクはこれ一点だけニャ… 
> ARTの平均消費時間が変わるってのは単純にそのリスクが高まるって話ニャ…
閉店取りこぼしですが、期待値理論では欠損になるのでリスクになるというのは理解しました。
それでも同じ状況なら、番長3を打っちゃいます。7000枚出てたら余裕で止めると思いますが。

でも、猫は別に『思うようにしろ』って事で言ってる訳じゃないニャ…
> 本当にどうだろうって事を対比する相手と話する事で、自分でも改めて計算したり調べたりするニャ…
> そこだけは理解して欲しいニャ♪
勝ちへの、考え方がちがうだけで猫さんのおっしゃることは理解できますし、数値的に正しいんだと思ってますよ。

自分が変わってるんだと思います。でも、決してエスパーではないです(笑)
【150】

RE:オカルト攻略とボーダー  評価

第7テン魔王 (2019年11月18日 12時37分)

もう二度と打たない
っていうくらいのものなら追うことはリスクになります

が、明日も明後日もとまではいきませんがまた打つことがある台であるならば
時間があり、こぜ6挙動、または6確なのならば追わないと勿体ないですよ
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