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【27】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

眠り猫 (2011年09月18日 13時14分)

> 例えば、どんな抽選方法?

言われるように、明確に示せるものではない^^;
偏り・波があるのはある程度仕方が無いとは思うんですが・・・昔より激しくなってないか?と思うわけです^^;

プログラムまでは分からないのでなんともいえませんが、微妙に抽選の癖?のような物がある機種って多くないですか?

メーカーによって同じスペックでも妙に連荘するものがあったりする事を考えると何かが違うんだろうな〜としかわからないです^^;

いっそのこと、サイコロかルーレットとかにした方が、遠隔疑惑がなくなっていいかもしれない^^;
【26】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

眠り猫 (2011年09月18日 13時05分)

>お客か喜ぶとかどうかやなしに、猫君達がご飯を食べるためにいじるんやろ?w

必ずではないですが、大半の台はこれ以上締めれないギリギリの所が初期状態になってるので

釘調整で締まるというより、釘調整したからこそ開いてるってのが多いんですよ^^;

もちろん、通常入賞口などはホールが閉める場合が多いですが、元からもそれほど大きく開いている状態ではありません

>キチンと法通りやってくれたら、行かへんだけや^^

でしょ?
その行かないだけの状態にするための取締りをする人を”を国民投票で決める”なんて事が可能なのか?って事を言いたかった分けです^^;

>目で見ればわかりますがな・・元とは違うってw

目で見てわかるってのは、よっぽどひどい状態だけですよ^^;
先にも書いたように2mmの中を0.02mm単位で動かしてるものを目で見てわかります?

>儂が行ってたパチ屋には、営業の奴らが新台導入日にホールに張り付いて様子見てたりしたなぁ〜

かなり昔ですね^^;
メーカーが納品時に釘調整をしてた頃です^^;
今では、納品時に来て番号を確認して書類置いて変えるだけですわ^^;
【25】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

眠り猫 (2011年09月18日 12時53分)

>要するに末端の零細パチ屋さんの経営都合(少ないお客なのに営業成績が安定しない?)などは度外視して・・・とにかく業界の規模をなにはともあれ大きく維持したい!!(周辺事業へのOB押し込みのため?)が組織目標なんでしょう。

と言うより、この頃の対応を見てると、資金力の弱いホールなどどうでもいいから、わざと人気の薄れやすいつくりにしておいて、大量購入・短期撤去を促してるのでは?
と疑ってしまうときがある^^;
【24】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

業界解説者A (2011年09月18日 12時10分)

猫さん  ちわ

猫さんの「ぶれないスタンス」・・・良いですな・・

>僕としては、釘調整より妙に波を荒くしてる基盤の抽選方法をなんとかしてほしいが^^;


確かに・・1/399だろうが1/197だろうが抽選方法を工夫すれば公表?「初当たり値」なんざ、如何様にもダイナミックレンジ(振幅)やベースの波長を変えられますよね?

所詮は空文化した「業界内規定」と超時代遅れの現物稼動認定試験(出玉上限?)をパスすればO.K.なんすから・・・昨今の爆裂機花盛りを見れば

やりたい放題に近い。

これは「認定委託機関に技術的な解析技術能力が無い」のではなくて(K)と業界が癒着していて機能不全に陥っているとの歴然とした「物的証拠」なんでしょうなぁ

要するに末端の零細パチ屋さんの経営都合(少ないお客なのに営業成績が安定しない?)などは度外視して・・・とにかく業界の規模をなにはともあれ大きく維持したい!!(周辺事業へのOB押し込みのため?)が組織目標なんでしょう。

ポッカ○●さんの第二弾も読んでますが・・・「平●」を使い走りにした東アジア治安維持結社の力は強大であると・・・痛感しますなぁ

この流れで行くと・・・大きな母数を武器にした大規模店以外は早晩、破綻でしょうねぇ

釘の無い「封入式」なんざが特典つきで具体化されれば・・・一気に加速でしょう。

「パチ業界の健全化」も一旦は、実現?出来るでしょうが・・・「味付け」は如何様にも出きるのが技術の世界です。日々工夫した抜け駆けの新手が考案されて・・

だってぇ・・最終標的は「業界の繁栄」ですもん。お客(K)が魅力を感じる「抜け駆け」はスルっとパスしますよ。
【23】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

煙もくもく^^. (2011年09月18日 10時12分)

>それは「賭博そのものの排除」でしょうか?

ちょっと、意味が解らないのですが?
賭博は、違法と定められているので「排除でしょうか?」の以前に有ってはならないこととして考えるべきでしょう。

>法の運用からすれば、賭博そのものより、どこが胴元をしているかで問題になっていると思いますよ。

なので、貴方が言われている、雀荘・囲碁等は関係ないのでは?と言ったまでです。

>無くそうとしているのは
>【「違法賭博」と警察が位置づけているもの】であって
>【賭博そのもの】では無いと言うことです。

貴方が言いたいのは、雀荘など博打の場となるような場所等を提供するのは、「博打を無くそうとしていないのではないか」と言うことなんだと思いますが・・

逸れついでに言うとですね・・
CDR・DVDRのメディアなども、違法な海賊版等を作れるのも周知の事実では有るわけです。
しかし、主旨とする目的は、なんら違法性は無い。

雀荘で言えば、純粋に麻雀を楽しむ場としての営業許可であって、利用する側のモラルの問題でしょう?

>店が関係ないと言い張るだけで賭博は賭博じゃないですか?

法を犯しているのは、実際客の方であって、店側ではない。
法律とはそのような物だとおもます。

>釘調整があることを承知で客は遊技してますよね?
>「法条文」はともかく、勝負として、それがイカサマと思いますか?

承知してると思いますよ。
しかし、不正をしているのは店側であって、客ではない。w
年輩者などは、法的な物など何も知らないでしょうね。

それと「法条文」は無視できないでしょう?
認可を受けた状態から、変化してるとすれば、良くも悪くもアウトでしょう?

>「賭博を悪」とするなら、それは国とは言え行うべきじゃないでしょ。

なので、賭博は違法と定められている。
公営ギャンブルは、法の元何らかの目的で認可されている。
只それだけのこと・・

>客同士の勝手な行為であれ、取り締まるべきでしょ。

発覚すれば、逮捕されてます。

>そして、その目的に(常識の範囲内の)釘調整を禁じることは必要なことでしょうか?

必要性など考えても我々には無意味なことでしょ?
法を元に話さなければ、進展しないと思いますよ。
法治国家なんだから・・
【22】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

もりーゆo (2011年09月18日 08時50分)

>最近時も、違法スロット摘発や、裏カジノ、相撲界の野球賭博などなどetc・・・

それは「賭博そのものの排除」でしょうか?
「違法と位置付けられた賭博」に限られてませんか?
法の運用からすれば、賭博そのものより、どこが胴元をしているかで問題になっていると思いますよ。

言っているのは
無くそうとしているのは
【「違法賭博」と警察が位置づけているもの】であって
【賭博そのもの】では無いと言うことです。

>ただ、客同士が勝手にやってる^^博打を知らんぷりしてるかどうかの問題であります。
客同士が勝手にやっていようと、それは周知の事ですよ?
店が関係ないと言い張るだけで賭博は賭博じゃないですか?
(店は幇助になるように思えますが)
「賭博を排除」する気があるなら、そんな場所を提供する店を放置するのはなぜ?

>客の収支に大きく関わる釘調整の話は「ズレてない」と思います。・・が、いかかが?
釘調整があることを承知で客は遊技してますよね?
「法条文」はともかく、勝負として、それがイカサマと思いますか?


「賭博を悪」とするなら、それは国とは言え行うべきじゃないでしょ。
客同士の勝手な行為であれ、取り締まるべきでしょ。

「法に反する」と言う話なら、そもそもその法が目的としているのは何?
そして、その目的に(常識の範囲内の)釘調整を禁じることは必要なことでしょうか?
【21】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

賭博堕天録アカギ (2011年09月18日 08時44分)

 コーヒーレディも立派な業界人。。。b
【20】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

煙もくもく^^. (2011年09月18日 08時33分)

おはよう御座います。

>賭博を無くす気なんか全く無いと考えてよいと思いますけどね。

そうでしょうか?
最近時も、違法スロット摘発や、裏カジノ、相撲界の野球賭博などなどetc・・・

>パチンコ店だけではなく、雀荘だって、その大半が賭博場となっているのは周知の事実。

ちょっと違うような・・^^
パチンコ以外は、ただ単に場所と道具を提供している訳で胴元ではないっしょ?w

その貸してる道具に小細工する意味もなく。

ただ、客同士が勝手にやってる^^博打を知らんぷりしてるかどうかの問題であります。
客の収支に関与すれば問題ですよ・・そりゃ!

>そんな中で、パチンコ店がまともに営業するのに必要な範囲の釘調整が違法だなんだと言って止めるのは
>そもそもの風適法の目的とは違う「ズレた話」じゃないかなと。

客の収支に大きく関わる釘調整の話は「ズレてない」と思います。・・が、いかが?
【19】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

もりーゆo (2011年09月18日 05時08分)

法律通りに取り締まったら〜

とか、よく言われる言葉ではあるんですが

【法律通りにちゃんと取り締まっ】てなんかいないものって、普通にゴロゴロしてそうな気もします。

パチンコ店が実質ギャンブルなのは、今に始まったことでもなく
風適法はそんな状況でも長らくパチンコ店の新規出店や営業を許してきている訳で

賭博を無くす気なんか全く無いと考えてよいと思いますけどね。

パチンコ店だけではなく、雀荘だって、その大半が賭博場となっているのは周知の事実。
にもかかわらず、風適法に基づき、営業の許可をしている訳で。
警察=法律じゃないと言う人もいるけど、そんな運用を変えるような法改正もなく
そのままにしているのは、「その必要性を認めていない」からで。

それ以外でも、(数は少ないですが)長年、賭け将棋や賭け囲碁が行われているような店もある。
そんなところも無くならずに続いている。
お上自身が賭博場を運営している。


賭博を無くす気なんかどう見てもあるように見えないでしょ。

そんな中で、パチンコ店がまともに営業するのに必要な範囲の釘調整が違法だなんだと言って止めるのは
そもそもの風適法の目的とは違う「ズレた話」じゃないかなと。
【18】

RE:パチ業界を健全化する為に議論するトピ  評価

煙もくもく^^. (2011年09月18日 05時02分)

>釘を曲げない=(ほぼ)回らない状態にする
>ってのが多いんですが、回らなくても釘調整していないなら、お客様は喜びますかね?

これ、なんか可笑しいやろ?^^
お客か喜ぶとかどうかやなしに、猫君達がご飯を食べるためにいじるんやろ?w

キチンと法通りやってくれたら、行かへんだけや^^

>釘調整をする人がゲージと呼ばれる玉や板状の物で調整するのは、人の目で測れないレベルの調整だからなんですよ^^;

これも可笑しい^^
散々いじったあげくの調整のことやろ?^^
目で見ればわかりますがな・・元とは違うってw

メーカーが、納品時ある程度希望に合わせていじってくれてた時期が有ったらしいけど・・今はどうなんやろ?
儂が行ってたパチ屋には、営業の奴らが新台導入日にホールに張り付いて様子見てたりしたなぁ〜

釣りいってこよ^^
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