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| 【134】 |  |
RE:新台のＣＭ
rarara (2008年02月24日 01時45分) |
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| これは 【131】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん すんません、本題から外れた話長々としてて…TT あたしって結構寂しがり屋かも？ ＞どこまで上がるかは分からないけど、現状の５％でもいい加減お客様から消費税をもらうべきだろと言う話はありますからね＾＾； もらっていいと思うんですよ。 ホールに対して、消費者はあまりにも提供させすぎかなとも思うんで。 ホールが例え、よりよいサービスを提供しようと無償で用意したとしても。 全てがホールが無料提供なんてオカシイと思うんですね。 ホールは客と違い、提供する物が現状多いような気がするんです。 マンガコーナーとか、ソファとか、休憩所とか。 あとは遊技空間の配慮もものすごくしないといけない。 まるでネットカフェのようなサービス空間。 このようなホールの無償提供、 これは、ホール側にも客側にも、お互いに良くない。 ホール側からすると、経費の捻出のために設定を厳しくしないといけない。 客側は、さらなる無料サービスを要求する。出なければ悪徳店扱い。 だったら、堂々と割り切ってそこから回収の一部を捻出したらどうかとも思います。 客もそうすれば、多少はサービスのありがたみがわかるのではないですか？ 同じ客として、許せない無料サービス空間の扱い方する人見ると、正直注意したくなりますよ。 私としては、 現金仕様の遊技機が遊べるのはホールだけだし、 ということはサービス空間を提供してもらってるということだし、 席代みたいな（チャージみたいな？）感覚で、入場時に100円とか取っても良いような気もします。 １日入場券みたいなもので、100円払ってこの切符を持っていればその１日は出入り自由ですよ、みたいな。負けたら返しますよ、みたいな。 こういう入場券って、案外効果出ると思うんですね。 こういう入場券購入があると、変な店が淘汰されていくと思うんです。 要はボッタクリ店や本物の悪徳店に客が行かなくなると思うんですね^^ でもそうするならば、出来るだけ安くお願いします（笑 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【133】 |
RE:新台のＣＭ
へたれ青どん好き (2008年02月24日 01時23分) |
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| これは 【129】 に対する返信です。 | |||
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＞そんな事で、公安は日工組に対してある程度の信頼してる。日工組に言えば全メーカーに伝わるし、 どうなんでしょう？お上の公安が信頼なんてしてるでしょうか？ 信じて頼りなんかしないような気がします。 まぁ、日工組に言えば全メーカーに伝わるし言う事も聞くから、信じて使用するって所でしょうね。 すいません、言葉遊びになってしまってm(__)m ＞スロット見てみ？遊べるスロットなんて皆無に等しい。 ＞どっかのバカなメーカーなんて、純Ａタイプと何ら変わらない５号機に遊スロの称号つけてる。 でも、意外とこーいう台の方が、そこそこ当るから遊べちゃうし稼動もあったりしちゃうんですよねo(^^;) 仮に・・・甘スロが出たとしたら、人気でるのかな？ バケのみの台で、当るけど出玉しょぼしょぼ。とか。。 |
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| 【132】 |
RE:新台のＣＭ
眠り猫 (2008年02月24日 01時22分) |
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| これは 【124】 に対する返信です。 | |||
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＞２０万楽勝で吸い込み、２０万一撃で出ちゃう。そんなの賭博以外の何物でもない。 実際は、一日２０万吸い込むような台は数機種だけでしたけどね＾＾； ミリゴ位かな？？ (うちのホールでは、一日最高売り上げでも一台１２万となってるが＾＾；) ただ、出る方は１００万とかがありましたね＾＾； まあ、あそこまで激しいのはもうこりごりですが＾＾； (あの時ア○ゼの営業マンにどれだけ恨み言を言っただろうな＾＾；) |
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| 【131】 |
RE:新台のＣＭ
眠り猫 (2008年02月24日 01時17分) |
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| これは 【125】 に対する返信です。 | |||
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＞消費税が上がれば、もう客に出すのは難しくなるでしょうが…。 多分消費税が上がるなら、今度こそお客様から消費税をもらう仕組みが普通になるんじゃないかな？ どこまで上がるかは分からないけど、現状の５％でもいい加減お客様から消費税をもらうべきだろと言う話はありますからね＾＾； |
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| 【130】 |
RE:新台のＣＭ
眠り猫 (2008年02月24日 01時09分) |
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| これは 【118】 に対する返信です。 | |||
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＞ホール全店が本気で【娯楽場回帰】を行えば、様々な問題は一気に解決します。 ＞本来の正常な流通に戻りますよ。 それは、僕も思いますが、今までじわじわと激しくなってきて物をいりなり規制で一辺に直そうとするのは問題な気がしますね＾＾； 実際に、倒産件数も多くなってしまったわけですし＾＾； せめて、５号機の前に間のような規制があったら話が違うと思いますね＾＾； それ以外にも、イベント・CMの規制・景品問題など同時進行でやられるので、ホール側が悲鳴を上げるわけでして＾＾； |
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| 【129】 |
RE:新台のＣＭ
近隣住民 (2008年02月24日 00時03分) |
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| これは 【126】 に対する返信です。 | |||
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ＣＲ機をゴリ押ししたのは公安だわね。 ＣＲ導入が捗らないからと、ＣＲのみ確変を認めて導入を図った。 確変は射幸性が上がる事を認知していて、それを導入の餌として使った。 そんな事は分かってるよ。 だから先回の規則改正時にパチンコの確変には触れなかった。 公安は日工組に対して「遊べる遊技機」の推進を要請した。 日工組は組合傘下に対してそれらのリリースを通達。現に甘デジが登場してる。 スロット見てみ？遊べるスロットなんて皆無に等しい。 どっかのバカなメーカーなんて、純Ａタイプと何ら変わらない５号機に遊スロの称号つけてる。 そんな馬鹿な事しか出来ないメーカーどもに甘い顔するワケが無い。 そんな事で、公安は日工組に対してある程度の信頼してる。日工組に言えば全メーカーに伝わるし、 言う事も聞く。だから甘デジをリリースする事でフルスペック確変機能を容認してるに過ぎない。 でも、解釈の変更でどんどん射幸性が上がってるのはご存知の通り。 これがこのまま続けば、ＣＲ導入の経緯なんか無視して規則改正だよ。 【今さら何が規制じゃ〜】って気持ちは分かるけどね。 |
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| 【128】 | |
RE:新台のＣＭ
rarara (2008年02月24日 00時07分) |
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| これは 【127】 に対する返信です。 | |||
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＞台パンチ喰らわしてる人って居なくなってません？ ＞諦めなのか何なのか分かんないけど、打ちながら怒ってる人が本当に減ったと思う。 台パンチはほぼ見なくなりましたね^^ でも、未だにたまーに、たまーに、本当にたまーに見ます（笑 打ちながら怒ってる人は恐かった＆八つ当たりされたこともありましたねえ…。負けじ応戦しましたけど^^ ＞ホールはねぇ。。。 ＞人間なんて一度美味しい時期を味わっちゃうと、中々簡単には下げられない。 ボッタクリ店の典型的な例ですね（笑 回収率、客に出す率が変わらない店の中にはやっぱボッタクリ店は存在しますからね〜。 そういう店は… ＞全台設定１で放置してても、フル稼働してた時代があるから、いまさら還元なんて。。。。。。 ってな感じで、過去にすがりつきすぎて、去年あたりからもう存続出来なくなった店も多いでしょうね^^。 ただ、ボッタクリ店で、今でも存続している店は、昔っから設定の入れ方が絶妙だったところが多い。出ない、出ない！って言われて客来なくなり、やばそうになると、いきなりイベントとか設定入れていたりとか。 ＞それでも大手が買う？大手に追従して何の得があるのか。その店独自の色を出せば変わってくるかも。 そう思うんですよね〜。そういう店は秋田にもありますが、常連さんから愛されてる？気はしますね^^ むしろ無理に新台入れるのって、大手から吸収されそうになってるんじゃないかとか思いますね。 吸収されることが前提で新台費用出してもらってるとか、 吸収されまいと思って新台を無理に買ってるとか。 |
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| 【127】 |
RE:新台のＣＭ
近隣住民 (2008年02月23日 23時48分) |
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| これは 【125】 に対する返信です。 | |||
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ＣＭって毎日のように繰り返す事によって人間の心理に影響するんでしょうね。 昨今のヒット曲と同じで、繰り返し聞こえてくる事によって、流行っていると感じたり、 いい歌だと感じたり。何がしかのタイアップが無きゃ売れないとまで言われてる。 それと同じような効果がパチ台のＣＭにもあるんでしょうね。 打ちたいと思ったり、何ていうか射幸心をそそると言うか。。。 ＞スロットを打っている人の顔も、昔と比べて柔らかくなっていると思います。 台パンチ喰らわしてる人って居なくなってません？ 諦めなのか何なのか分かんないけど、打ちながら怒ってる人が本当に減ったと思う。 ホールはねぇ。。。 人間なんて一度美味しい時期を味わっちゃうと、中々簡単には下げられない。 車を買うときに、どんどんグレードを上げていくのと同じ。 一度高級車に乗ると、大衆車には乗れなくなるのと同じかな。 全台設定１で放置してても、フル稼働してた時代があるから、いまさら還元なんて。。。。。。 勝手な妄想だけど、ＣＭバンバン流れて台価格は上昇、売り上げは低下、人気はすぐ落ちる。 そんなＣＭ流すほど儲かってるなら、価格を下げろ！！！！！！ってヤッカミ半分なんじゃないかな。 言わせて貰うなら、規定の中からしか台を設置できないのは最初からの条件。 その限られた台の中から選び、設置し、それを使って営業して行くのはホールの力量。 人気が落ちる？回収期に鬼回収して稼動を殺してるのは誰なのか。 サイクルが早い？買わなきゃいい。 それでも大手が買う？大手に追従して何の得があるのか。その店独自の色を出せば変わってくるかも。 |
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| 【126】 |
RE:新台のＣＭ
北のラッパ吹き (2008年02月23日 22時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最初ＣＲ機をゴリ押ししたのはいったい誰なのかよく考えてごらん 俺に言わせれば、今さら何が規制じゃ〜 って感じですね |
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| 【125】 | |
RE:新台のＣＭ
rarara (2008年02月23日 22時50分) |
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| これは 【123】 に対する返信です。 | |||
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近隣住民様 こんばんは^^。 深いお考えですね。読んでいて本当に思います。 ＞それを抑えようと各メーカーに打診していたにも関わらず、 ＞内規は中途半端な内容の物しかでてこなかった。 これは消費者側の考えばかりを中心に考えた、メーカーの考え方がよくなかったのではと常々思います。 今のご時世の場合、 メーカーはＣＭという手段でうったえるしか、自分のメーカーの製品に客を引き寄せる手段がなくなったのではないか、と思うのも、 健全な未来よりも消費者ニーズの反映を拡大しようとしすぎたメーカーの末路ではないかと思うからだと思います。 簡単な言葉で言うならば、それがあがいている印象ってな感じで私は捉えているんだろうと。 消費拡大はそれ自体は経済活性化にはつながるでしょう。 でも拡大しすぎた経済活性化は、バブルのように崩れる時は半端じゃない崩れ方をする。 その崩壊を止められるのは、拡大させようとする側、ここで言えばメーカーではないかとも思います。 警察の気持ちもわかるんですね。 ホールを規制しようっていう気持ちより、そういう物を生み出すメーカーをこの度の改正で叩きのめそう（としているかは定かではないですが）というのも、 結局は【娯楽】を提供するっていう本来の主旨を忘れているメーカーへの警告だろうと思うし、 それは同時に消費者への警告なんだろうなって。 ホール自体への警告もあるだろうと思いますけどね。抜きすぎ注意とか、出し過ぎ注意とか（笑 でも、仮に、今も昔も変わらない営業をしているホールであれば、 実際、回収も、客に出す率も、そこまで上限していないと思います。（怪しい店は論外ですが^^） 消費税が上がれば、もう客に出すのは難しくなるでしょうが…。 爆裂機に飲み込まれた人は、ある程度正確に出している５号機で、例え勝ったとしても喜びは違うだろうな…１０万円突っ込んで５千円勝っても、１万円突っ込んで５千円勝っても、勝ったというのには間違いないのに、それが物足りない人もいるかもしれない。 まっ実際、確かに昔は千円で２０万とかベンツの時代ありましたからね（笑 今考えても恐い世界です。 今のホールは、時折行くと、昔ほどの恐い空気を感じなくなりました。 それは、やっぱりこの規制がある意味では正常に働いているからだと思います。 スロットを打っている人の顔も、昔と比べて柔らかくなっていると思います。 ただ、ホールはどうなんでしょうね。 ホールは、もしかしてこのＣＭという媒体が恐怖となっているのかもしれない。 現金商売に近い商売だと思うし、新台の入れ替えはものすごく重荷になっていると思う。 メーカーが全てホールに強いとは思いたくないけれど、 そういう感覚は昔からホールにはあったんだろうか？ ホールはこの先、「広告」という圧力を正攻法で回避できるんだろうか？ 今、ホール側の方々は、この圧力をどのように受け止めているんでしょうね^^。 |
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