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RE:余り玉の景品交換について  評価

猫+猫 (2011年08月20日 18時20分)

> その事を明確に、分かりやすく客に伝えてる・表記してるなら話は別。

別も何も、その部分はこちらからは全く見えて無い分からないところ。
店に悪意が有ったかどうかも分からない状況でしょ。

分かっているのは「友人」が景品交換のルールも知らないまま(騙されたのか勘違いなのか思い込みなのかは別として)
ポイントを貯めて、景品に交換する段になって「玉の価値が〜」と文句を言ってる、事しか読み取れない。

「1玉4円→1ポイント1円」にしたってそうだ、どう言う仕組みでそうなってるのか分からない。
何処に違法性があるのかさえハッキリしてないでしょ。
あるとすれば、契約時に店がきちんと説明しなかった事くらいだろうが、それさえ真相は分からん。

> それはそれで俺も同意だが、俺に言ってどうするの…

アカギさんだけに言ってる訳じゃないよ、主や店だけが悪者と言った論調に対してだよ。

> 今回の場合の、その悪い行為とする理由は、人を欺く行為であるからって事だと俺は思う。

それは店を中心に見た場合でしょ。
客の勘違いを利用したのなら悪意(違法性)が有ると言っていい、『騙した』とも言える。
客を中心に見て(客から見てじゃないよ)勘違いしたのは客のミス、
それを棚に上げて「騙された」と言うのは自分勝手な言い草じゃないのか?と言う事。
【35】

RE:余り玉の景品交換について  評価

ミルキークィーン (2011年08月20日 14時39分)

壱万連荘はん、はじめまして^^

先ほど新潟ジャンプレースで3連単を的中して
少々浮かれとる・・・そんな通りすがりの競馬●カですw

>申し込み時にカードからポイントが引かれ
カタログで景品を選ぶ前に
既にポイントが引かれてるってこってすな・・・
なんと^^;
えげつないハウスルールとしか言いようがないですなぁ・・・
そんなホールには 金輪際、行かんほうがえんちゃいます?^^;
【34】

RE:余り玉の景品交換について  評価

壱万連荘 (2011年08月20日 14時27分)

>6,000円相当の景品かどうか?見当がつくはずなんでは?

申し込み時にカードからポイントが引かれ、指定した宛先にカタログギフトが送られてくるらしく、その時内容確認は出来なかったようです。
【33】

RE:余り玉の景品交換について  評価

壱万連荘 (2011年08月20日 14時22分)

>「ちゃんと確認しなかったお前が悪い」と言ってやった方が本人のためでもあると思うんですがね。

私自身も200玉近く貯めている間抜けなので、言う資格がありません。
今まで、パチンコ店の会員カード作るのに気にすることといえば、貯玉再プレーの手数料ぐらいだったので、今後は気をつけます。
【32】

RE:余り玉の景品交換について  評価

ミルキークィーン (2011年08月20日 13時32分)

>俺とまったく同じ反応でワロタ…
すみません。
ちょっと、、、色々ありまして^^;
(過去レス読んでないのがバレバレw)

4円パチやとしたら・・・
余り玉でも特殊景品に交換できませんの?
ちゅーか、出来るなら既にやってますわなぁ・・・
でも、カタログ見て景品を注文したんなら
6,000円相当の景品かどうか?見当がつくはずなんでは?^^;
【31】

RE:余り玉の景品交換について  評価

賭博堕天録アカギ (2011年08月20日 13時14分)

>そのご友人、1円パチンコと勘違いしてたんとちゃいますん?^^;
 俺とまったく同じ反応でワロタ…


 いや、まぁ普通そう思う。。。
 だけど、当時は1パチなかったみたいですよ。
【30】

RE:余り玉の景品交換について  評価

ミルキークィーン (2011年08月20日 12時47分)

ククク………(まいど〜^^の意味)

>4円パチンコ1500玉分の景品カタログを申し込んだところ、
>内容が1500円程度のものが送られて来たそうです。
まさかとは思いますが・・・
そのご友人、1円パチンコと勘違いしてたんとちゃいますん?^^;
【29】

RE:余り玉の景品交換について  評価

賭博堕天録アカギ (2011年08月20日 11時46分)

 あ〜

>店が積極的にウソをついてと言うならともかく、
 「騙す」ってのは別に嘘をつくだけが騙す訳じゃない。
 欺く行為そのものを騙すと俺は表現してるんですよ?
 嘘を言わなくても、そこに欺く意志があれば、それは人を騙す行為だと思う。
 悪意があるとは、欺く意志と言う事。

>「4円の玉→1円のポイント」は違法だから「騙された」と言ってるんでしょ?
 ピンポイントで言えばそうだが、その部分だけを見てる訳じゃなく全体的に言ってる。
 その事を明確に、分かりやすく客に伝えてる・表記してるなら話は別。
 サンプルカタログを展示したり見るように勧めたり、商品内容の詳細を伝えたりしてるなら騙されたと俺は思わない。

>違法だと言う事と騙された事とは別だと思います。
 違法だと言う事は、それは明確に悪い行為と言う事。
 今回の場合の、その悪い行為とする理由は、人を欺く行為であるからって事だと俺は思う。
 人を騙す行為になるからこそ違法なのであると俺は思ってる。

>「ちゃんと確認しなかったお前が悪い」と言ってやった方が本人のためでもあると思うんですがね。
 それはそれで俺も同意だが、俺に言ってどうするの…

 俺は優しくねぇから、主にそこまで言ってやる義理は無い。
 俺の場合に当てはめて、違法性の追求しかしない。
 その後の法的根拠と実際の判例についての方が興味があるからね。
 動いてくれるようにしか言わんよ俺は…
【28】

RE:余り玉の景品交換について  評価

猫+猫 (2011年08月20日 11時25分)

> 此処って何処?

【24】での俺の言い分

> 俺の言ってる、騙されたってなる根拠を勝手に消されても困るw

「4円の玉→1円のポイント」は違法だから「騙された」と言ってるんでしょ?
違法だと言う事と騙された事とは別だと思います。

> 同等の価値であるはずと言う固定概念を利用して店側が騙した訳やろ。

客の思い込み勘違いを利用した事を以って「騙す」と言うのならその通りでしょう。
だけど「騙された」と言うのはどうかな?
店が積極的にウソをついてと言うならともかく、
結局は自分の落ち度って事じゃないの?

> 1ポイントの価値を確認しなかったって事じゃねぇの?

そう言う事です。

> 客にどんな落ち度があれ店側が騙したって事は変わらんよ?
> 騙されないように気をつけなかったのが悪いとしても、騙したという行為そのものは変わらない。

そうだとしても
自分のチョンボを棚に上げて相手を悪く言う。
そしてこちらの言い分のみを以って相手を叩く様な論調になるってどうなの?

店の違法性や対応はさて置き「友人のミス」にも言及して然るべきでしょ。

「ちゃんと確認しなかったお前が悪い」と言ってやった方が本人のためでもあると思うんですがね。
【27】

RE:余り玉の景品交換について  評価

賭博堕天録アカギ (2011年08月20日 00時22分)

>その友人の「迂闊さ」を指摘しているのであって、店の違法性は此処では言ってない。
 此処って何処?
 俺の発言に猫さんが「騙すとはちょっと違う」って指摘を入れたんだけども…
 俺の言ってる、騙されたってなる根拠を勝手に消されても困るw
 極端に言えば、違法性が無いなら騙されたと思わんし同情もしない。

>景品内容もだけど契約内容(1玉が何ポイントなのか)も確認せずに契約するってどうよ
 …?
 1玉何ポイントになるか位は確認してるっしょ。
 1ポイントの価値を確認しなかったって事じゃねぇの?

 同等の価値であるはずと言う固定概念を利用して店側が騙した訳やろ。
 客にどんな落ち度があれ店側が騙したって事は変わらんよ?
 騙されないように気をつけなかったのが悪いとしても、騙したという行為そのものは変わらない。
 違法性があるなら尚更。
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