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| ■ 136件の投稿があります。 |
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| 【96】 |  |
RE:余り玉の景品交換について
ミルキークィーン (2011年08月24日 01時32分) |
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| これは 【94】 に対する返信です。 | |||
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＞「約款」を持ち出すなら義理人情云々は言わないで欲しいと言ってるのですが？ 何度も書きますが 自分は ＞「約款とか隅々まで見とる人っておるんでっか？＾＾；」と問いかけただけでっせ？？【45】 ＞￣￣￣￣￣ 義理人情云々は「商人(あきんど)」での後のコメントでっしゃろ？＾＾ ＞そもそも、何で義理人情のハナシなんか絡めてくるんですか？ 商売には義理人情・感謝の気持ちも絡むもんとちゃいますん？ 阿漕な商売やと感じたさかいに その流れで書いただけでっせ・・・ だから「規約」があっても (ハウスルール) ホール側が客側に立って対応した具体例を書きましょうか？と書いたんですわ＾＾ ＞日常的な言い回しならなぜ強調したり、「とか」に特に意味が在るかの様な言い回しをするのですか？ 猫＋猫はんが「約款」って断定しとるからですやん＾＾； 自分は部分的に断定したわけでもないですから＾＾ 契約書類の隅々まで見とるもんはおらんでしょ？ 約款とかまで・・・っちゅうニュアンスでっせ？？ もちろん、自分が日常的に使っとる言い回しですわ＾＾ なんでそない「約款」部分に拘るのか？ 過去になんかあったんでっか？ それと自分の場合は・・・ その件の契約書類一式を隅々まで確認したわけじゃないし・・・ 憶測での意見になってることは了承済でっか？ それと民法の話が出てますけど(みそらはんの投稿) 約款に記されとっても 裁判沙汰では「絶対」ではありませんで＾＾ ＞約款を持ち出し義理人情を絡めて話をややこしくしたのはミルキーさんですからね。 なんなら別板でやりましょか？＾＾ 猫＋猫はんが勝手に拡大解釈しとるだけですやん・・・ まぁ、それは個人の自由ですけどｗ |
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| 【95】 |
RE:余り玉の景品交換について
みそら (2011年08月24日 00時36分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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ど○(・∀・)oんさん、こんばんは 私は詐欺だとまでは思いませんが、消費者契約法や風適法には抵触するんじゃないかと思っています。 このトピをしばらく見ていたのですが、不満を持つ方が悪いという方向に進んだのは意外でした。 どこにレスを付けたらいいのか困ったので、こちらに付けさせていただきます。 まず、4円パチンコの出玉1500発は6000円相当の商品と交換されると確認せずに入会したことは、消費者側が一方的に不利益を受忍するべきことなのでしょうかね。 私はそのようなシステム自体に問題があり、文句を言うのは当然だと思うんですよね。 確認せずに入会しなかった側が悪く文句を言うことすらおかしいという意見を主張する人は、単価を明記していないガソリンスタンドで自家用車でレギュラー満タン入れてもらったときに、１０万円ですと言われたら文句も言わずに払うんでしょうかね。 これは極端な例え話ですが、給油を頼んだ時点で契約は成立していますから、同様の事例ではないでしょうか。 事前に確認しなかった事は落ち度ではあるのでしょうが、だからといって文句を言うことがおかしいってなるのは理解できないですね。 ４円の出玉1500発＝1500円の商品という契約を結んだのだから文句が言えないという意見は、民法の契約自由の原則からすれば正しいかもしれませんが、消費者契約法からすると事業者側に問題があると思います。 情報の非対称性から消費者を保護する必要があるかないかという話なんでしょうが、一切無いって解釈はありませんよね。 とすれば、パチンコ店で出玉を賞品と交換する人は消費者ではなくて事業者という概念なのかな。 それとも単に消費者契約法を知らないだけかな。 もう１点は、このシステムでホールが得をしているという意見には疑問が。 かなり前の話ですが、同様のシステムのホール向けパンフレットを見た記憶があるのですが、ホール側はシステム料不要と謳われていましたが、１玉３円程度払うんだったと思います。 結局、儲けているのはホールではなくて、システムの運営会社だと思うんですよね。 ホールはなぜそんなシステムを導入したのかと考えると、愚かだからの一言に尽きると。 あとは、風適法との整合性も問題にはされていませんが、いいのかなあ。 私は問題のあるシステムだと思うのですがね。 来店ポイントだって、200円以上の商品となると今回の通達に抵触するんじゃないかなあとか。 疑問だらけのシステムじゃないでしょうか。 あれ、来店ポイントって途中で出てきた話でしたね。 |
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| 【94】 |  |
RE:余り玉の景品交換について
猫＋猫 (2011年08月24日 00時18分) |
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| これは 【89】 に対する返信です。 | |||
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ん？？ ＞猫＋猫はん、「約款」のことと ごっちゃにしとるんとちゃいまっか？ 何でそうなるの？何で俺がごっちゃにしてる事になるの？ 俺は、義理人情を云々言うなら「約款」何か持ち出して欲しくない、 「約款」を持ち出すなら義理人情云々は言わないで欲しいと言ってるのですが？ ＞同列に考えて・・・ と言うのは 「約款とか」を強調した事について、「とか」が約款以外の約款と同等の何かを指している様に受け取れたから。 そもそも、何で義理人情のハナシなんか絡めてくるんですか？ 枝葉ばかり伸びていくじゃないですか。 ＞パチ屋の義理人情について・・・ ＞ハウスルール(規約)がありながらも お客サイドにたったっちゅう実話を紹介しましょうか？＾＾ 必要無いです そういう個別の話になると、真逆のパターンも当然あります。 どちらにしてもそれが全てじゃありませんし、論点が益々ずれるばかりです。 ＞日常的に「〜とか・〜など・〜等」って使いまっせ？ 日常的な言い回しならなぜ強調したり、「とか」に特に意味が在るかの様な言い回しをするのですか？ 約款を持ち出し義理人情を絡めて話をややこしくしたのはミルキーさんですからね。 |
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| 【93】 | |
RE:人聞きの悪い事言わんといて
ミルキークィーン (2011年08月23日 23時08分) |
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| これは 【77】 に対する返信です。 | |||
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＞ドアはんってなんですか(''? ご挨拶があとになりましたが 初めまして＾＾ 人違いですな・・・すんませ〜ん＾＾； こりゃ失礼しました・・・ そのハンドル名の顔文字に よく似たような顔文字を縦に並べて そして、決めゼリフを書き放つのが定番やった 「正義のヒーロー」みたいな人のことですわｗ 今年の春頃・・・被災者をかたって とある板を荒らしとったエセ被災者がおり その顰蹙者を退治したりしとった ええ人なんです＾＾ |
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| 【92】 | |
RE:人聞きの悪い事言わんといて
ミルキークィーン (2011年08月23日 22時59分) |
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| これは 【76】 に対する返信です。 | |||
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＞そんなのは別に問題ないですよ。 ＞貰った景品をそのままゴミ箱に捨てる行為を非難してるだけですから。 もったいない話ですな・・・ 価値観は人それぞれですけど カウンターに透明の箱を置いて お菓子を集め寄付しとるホールもあるっちゅうのに・・・ |
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| 【91】 | |
RE:人聞きの悪い事言わんといて
ミルキークィーン (2011年08月23日 22時56分) |
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| これは 【75】 に対する返信です。 | |||
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＞どれと比較しますか？ 自分なら・・・余り玉でも４円相当の景品と交換してくれるホールと比較します＾＾ |
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| 【90】 |
RE:余り玉の景品交換について
ど○(・∀・)oん (2011年08月23日 22時55分) |
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| これは 【88】 に対する返信です。 | |||
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＞◯を伏字だと思ってドアさんに思われたのかな？ あ！そういう事か＞＜ｗ ・・・んで！ドアさんって誰なんだろう？ ＞そのハンネは良いですよ＾＾ ありり＾＾♪ |
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| 【89】 | |
RE:余り玉の景品交換について
ミルキークィーン (2011年08月23日 22時54分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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＞まさかパンフレットなど説明書の類と同列に考えてるんじゃないでしょうね？ 自分はこれでも一応、社会人なんですけどｗ お子さまに見えまっか？＾＾； まぁ、解釈はそれぞれ個人の自由やと思いますけど 自分が「義理・人情」を指したのは 「商人(あきんど)」の商売に関してでっせ？ 猫＋猫はん、「約款」のことと ごっちゃにしとるんとちゃいまっか？ パチ屋の義理人情について・・・ ハウスルール(規約)がありながらも お客サイドにたったっちゅう実話を紹介しましょうか？＾＾ 伏字でもよければですけど 伏字が嫌なら メルアドを掲載してくれはったら 実名で事実を書きまっせ〜＾＾ ＞「とか」に重心をずらすのは逃げ口上かと。 逃げ口上ってｗ 自分自身の書いたことを再び引用しただけですやんｗ 日常的に「〜とか・〜など・〜等」って使いまっせ？ 普段 使とる人は、皆さん「逃げ口上」なんでっか？＾＾ |
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| 【88】 |
RE:余り玉の景品交換について
ごめんね。 (2011年08月23日 22時53分) |
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| これは 【87】 に対する返信です。 | |||
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◯を伏字だと思ってドアさんに思われたのかな？ そのハンネは良いですよ＾＾ |
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| 【87】 |
RE:余り玉の景品交換について
ど○(・∀・)oん (2011年08月23日 22時47分) |
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| これは 【86】 に対する返信です。 | |||
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ぶっぶ〜〜〜 ど−−−○(・∀・)o−−−ん をイメージしましたｗ でも、そっちのど〜〜〜んもいいね^^ |
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