テーマ別掲示板業界/行政問題パチンコ屋について 3.0ページ

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【74】		RE:パチンコ屋について 3.0 へ～いち（2006年11月12日 20時12分)
あたっ！さんの書き込みをご自分で客観的にご覧になられてください。必死になって自分を正当化しようとあげあしをとるような文章構成になっています。もし口論であれば対向不利な側面に既になっています。私の文章の構成でカバーできていない部分を切るような返信です。同じような切り口で私が返信したら、どうするのですか（＾＾私は別にかまいませんが、他の方にまでこういう方法で、ご自分を正当化しないと気が収まらないのであれば、もうそれはパチンコ論でもなんでもないです。＞具体的に書いてくださいそうですね。全体と主に以下。子供がよく　～　相手を困らせて逃げる口実を作っているだけです。これと一緒で～知識をとりあえず集めて考えてみてください。さらに今回の返信もそうです。つまり、パチンコを数学で語るためにはそれ以外の要因構成についても理解する力・必要性が重要だと思っているのですが、今回の書き込みでも、あげあしをとってやろうとするようなご意見、また、交通事故に関するこちらの意見の正当性に関する考察がなかったようなご意見からもとられます。さらに、論議をすすめるための新しい文章・論説がない。ということは、そうとられても仕方のない「確立要因」があるのでははないでしょうか。私の知っている数学の入り口にいている人には、表面的な数字の構成に魅力をもったり、自分がつかみかけているような霧のようなモヤッとした考え・思案に魅力を持っている人が多かったからです。つまり、は自己客観性が少ない考察での「俺が俺が！」という文章展開をする人に多かったからです。もっと分かりやすく説明すると、あたっ！さんの交通事故の要因の多様的な視点からでもいいので、あたっ！さんが書いた書き込みから、「数学の入り口に立っていると思われても仕方のない確率の要因」を抜き出してみてください。壁があったり、人がいてたりも計算に入れてくださいね（＾＾：これでよろしいでしょうか？ ※これから少しの間、都合上、返信するまでに時間があくかもしれません。

【99】		RE:パチンコ屋について 3.0 　あたっ！ (2006年11月14日 20時34分)
これは【74】に対する返信です。
書かないと言いながら追加の追加ですみません、やはり言っておきたいことがありましたので。へ～いちさんご本人がおちょくろうとかいう気はなかったと書かれていますので、もう一度だけ書かせていただきます。私の返信に対する問題を指摘されていましたが、ここを突っ込むとまたこじれるし、他の意見を聞いて書かなかったのですが、書かせていただきます。＞機械があれば、交通事故をした人に調書はどう取られたかや＞裁判でなにが論点になったかなどに接してください。＞事故の確率の要因はあまりありません。ここでは、法律的観点と数学的観点をごっちゃにしております。数学的観点からの議論をしていて、私はこの点間違っておりましたがこのような返信をされると違う方向に派生します。的確で簡潔な返信をしていればそんなに論点がズレません。こう書くと、文章構成に問題があるとか言われそうですが、ご自信で不完全な文章構成を認めて、向上しようとしていない方にそんなことを指摘されても従えないと思います。口論についての指導も余計なお世話です。それと私自信、自分の意見を相手の揚げ足とることで正当化しようとは思っていません。あなたが拾った私の書き込みに対する意見の中で間違っていることを指摘しただけです。この書き込みも余計なお世話になりますかね。ただ、あなたの返信には余計な部分が多いんです。パチンコの抽選に関する確率要因を聞くのが主なのに、例え話を中心に展開して主の部分（パチンコの抽選）に関しては自分で調べて下さい。これでは論点がズレるし、長くなるだけで解決しませんよ。＞こういう事は、今までもありましたが、＞私のパチンコに対する意見を否定するような内容を書き込んでも、論破できずに消える行為は、＞他の私を否定する人に対しても不利な状況を作り出す事になります。こう書かれた後に同じレスで「論破して欲しい」と書いてますが、この対象が私でしかも論点は交通事故の話？？（この時点では議論中）。後付けもほどほどにしてください。論破して欲しいのはパチンコに対する話でしょ？いつすり替わったんですか？私は例え話の件については知識がなかたっと非を認めているのにこんなことを書くとは、驚き呆れました。＞「数学」については詳しいつもりだけど、＞「パチンコ屋×確率」になると無知ですよという感じと捉えてくださいね。＞「カレー」のプロも「カレーパン」作ろうと思うと、パンの技術もいるでしょう。人をおちょくった書き方はやめて下さい。あれほど無知という言葉に敏感になってたのに人には言ってしまうんですね。
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【77】		RE:パチンコ屋について 3.0 　あたっ！ (2006年11月12日 20時49分)
これは【74】に対する返信です。
パチンコ業界は確率が通じるような業界ではないと言い切られたへ～いちさんを論破する自信はありません。最後に、数点気になるところを聞きたかったのです。新しい論議を進める気もありません、ただ聞いたことに対する返信がなかったことに対する質問と、「？」というところにレスをしたつもりでした。気に障ったのならすみません。客観的考察をしてみました。 ①雨じゃなくカラカラの晴天だったら②信号が青や黄色だったら③水はけの良い道路だったら⑤壁がなかったら⑥人がいなかったらパチンコは結果から見てはいけないと言っていたのに、この事例でいきなし結果から入ってますね。車を運転していて晴れていたら事故になる確率は？狭い道路だったら事故になる確率は？と考えるべきですね。渓谷さん、けいこくありがとうございます。へ～いちさんが、確率論を語っているのにわざわざ確立とか書いている理由がわかりました。へ～いちさん、あなたがＮＯ．１です。